Le tocó desarrollar una ley educativa ya impulsada. ¿Qué balance hace de su tiempo al frente del Ministerio?Hemos conseguido hacer una transformación y una modernización de todo el sistema educativo. Hemos empezado a desplegar la Lomloe, pero hemos aprobado también la ley de Formación Profesional (FP), la de ciencia, estamos a punto de aprobar la ley de universidades… y acabamos de arrancar con la ley de enseñanzas artísticas. El balance es bastante positivo.

Ha seguido siempre la máxima del consenso. ¿Velar por el acuerdo no implica a veces renunciar?El acuerdo en materia educativa es imprescindible. La educación tiene que dar respuesta a una sociedad plural y diversa como la nuestra. Echar mano del acuerdo, del diálogo, del debate… es una herramienta básica para conseguir algo fundamental en el ámbito educativo como es la estabilidad. Las leyes que hemos ido aprobando han salido con el voto de un número muy importante de diferentes grupos políticos, y estamos trabajándolas de la mano con las comunidades. El clima que percibo, más allá del ruido, es de buen entendimiento.

¿Se llegaron a plantear un Pacto de Estado de Educación?Es un objetivo al que no podemos renunciar. Arrancar con una propuesta maximalista es mucho más complejo. Pero se puede hacer empezando a subir escalones poco a poco hasta conseguir ese Pacto por la Educación, que es algo a lo que no renuncio.

El Constitucional estudiará el recurso de la Lomloe la semana que viene...Lógicamente tengo que dejar hacer su trabajo a los magistrados y respetaré, por supuesto, el fallo que trasladen. Pero es una ley rigurosa y constitucional.

Han aprobado más de 2.500 millones en becas. ¿Más perceptores o más cuantía por estudiante?Ambas cosas. Es una inversión histórica. Respecto al año pasado, ya es un 18% más y si la comparamos con el último presupuesto del PP, un 70% más. Hay más medios, más recursos, y eso implica que el número va a ser mayor en cuanto a beneficiarios y también la cantidad que perciban. Si hay una medida con la que hacer realidad la igualdad de oportunidades, es a través de las becas. Yo misma, si no hubiera tenido beca, seguramente no hubiera podido marcharme fuera de mi provincia a estudiar una carrera universitaria.

¿Tiene menos oportunidades un estudiante de Teruel que un madrileño?Una de las novedades es precisamente ese complemento por desplazamiento. Hasta ahora, los estudiantes recibían 1.600 euros, y ahora van a recibir 2.500. Hablamos de unos 187.000 estudiantes que tienen que desplazarse de su pueblo o de una ciudad pequeña o media para poder estudiar un grado. Muchos chavales de Teruel, Huesca, Soria, Burgos... que quieren estudiar en Madrid, y el mayor gasto es el de buscar un piso o un colegio mayor.

Familias y profesionales de la Educación Especial se quejan de que la Lomloe supondrá a la larga su desaparición...En esto quiero ser absolutamente clara y rotunda. Ni ha habido desaparición ni la va a haber. Es verdad que fue un asunto que generó ruido. Quizá hubo algún interés en estirar artificialmente este debate. Pero desde que se puso en marcha la ley, no ha desaparecido ningún centro de Educación Especial. Este Gobierno ha aprobado un plan para la educación inclusiva. En 2023 tiene 37 millones para las comunidades. Y esa ayuda, que es para prestar una educación más personalizada a los alumnos con necesidades educativas especiales o necesidades específicas de apoyo educativo, se distribuirá a los centros ordinarios, pero también a los de Educación Especial. Y con respecto a la nueva ayuda de 400 euros, la van a recibir todos los alumnos con necesidades específicas, independientemente del centro educativo en el que estén escolarizados.

¿Se garantiza entonces que los padres elijan o quién tomará la decisión de a dónde tienen que acudir?  
La Lomloe es muy clara en este asunto. Si miramos dónde están los niños que puedan tener alguna necesidad especial, más de un 80% están en centros ordinarios. Lo que la Ley de Educación traslada es que hay que proporcionar a esos centros todos los medios. Y eso en absoluto choca con aquella familia que ha solicitado escolarizar en un centro de Educación Especial. Imaginemos a un chico con algún tipo de discapacidad que viva en un pueblo donde solo tenga la posibilidad de escolarizarse en un colegio de educación pública. Tiene todo el derecho de estar en ese colegio. Ahora bien, para que pueda desarrollar al máximo sus especialidades necesita una atención personalizada de algún otro profesional. Y es lo que pretende la ley, que incluso establece que los centros de Educación Especial puedan jugar también un papel de centro de referencia y apoyo.

Estamos en la recta final de la legislatura, y uno de los flecos por cerrar es la función docente. ¿Dará tiempo a reformarla tras 40 años?Estamos en ello. De los asuntos más relevantes dentro de este ministerio, este es uno de los principales bastiones, y eso conlleva debate y diálogo. Aquí el calendario no tiene que ser el único elemento de la negociación.

¿Y la EBAU?Había que abordar el cómo se evalúa, porque la nueva ley cambia la forma de enseñar y de aprender. Va a ser gradual, por eso en esta primera vez, en verano de 2024, va a haber una un pequeño cambio con respecto a lo que hay ahora, pero va a ser mínimo. Los alumnos se examinarán de materias y asignaturas, pero sí que vamos a introducir ya una pequeña prueba competencial. También vamos a evitar que ese pequeño cambio suponga una sorpresa para los estudiantes con las pruebas piloto de este año. Y ya en 2028 iremos con la nueva EBAU, con la prueba de madurez académica.

¿Sin el apoyo de las comunidades del PP?No cierro ninguna puerta. Ahora empezaremos con pruebas piloto en más de 50 institutos. Si las comunidades del PP no quieren participar, a quienes están cercenando posibilidades de conocer cómo van a ser esas pruebas es a los estudiantes de esas autonomías. Que el PP sepa que el diálogo es una máxima que queremos llevar hasta sus últimos términos.

Una de cal, y otra de arena, ministra. ¿Qué opina del récord de matriculaciones en FP?La ley de FP es la joya de la corona. Sobre todo porque teníamos una deuda pendiente con la FP, que siempre había sido catalogada de segunda división, y hay una lluvia fina que nos está permitiendo cambiar esa percepción. Llevamos más de un millón de matriculados, y estoy segura de que el año que viene serán más.

Y, ¿por qué ha vuelto a subir el abandono escolar este año?Estamos analizando qué ha pasado, porque las estadísticas se hicieron en la pandemia. Pero hemos conseguido reducir más de 13 puntos en los últimos 10 años, y vamos a continuar para acercarnos a la media europea del 10%. Cada porcentaje que reduce en abandono escolar es una oportunidad más que generas a un estudiante.

Hemos asistido a muchos exabruptos desde la tribuna del Congreso. ¿Queda educación en la política?El respeto y la educación debería ser una asignatura que todos los distintos representantes públicos y políticos lleváramos muy a gala, porque al final los ciudadanos nos ven, nos escuchan, nos observan. Nosotros deberíamos ser los primeros en trasladar una buena educación y respeto a los que piensan diferente.

¿Cree que el PP utiliza las comunidades autónomas donde gobierna para hacer oposición a Sánchez?El Partido Popular utiliza todo para hacer oposición. Todo les vale, incluso debates ya superados para intentar hacer daño al Gobierno. Pasa con el aborto. Presentaron, como siempre hacen, un recurso al Tribunal Constitucional contra la ley de plazos y el Constitucional la ha respaldado. Luego están con si es o no un derecho.

El lunes, el presidente anunció un pequeño repunte de la inflación. Ayer conocimos el dato oficial: un 6,1%. ¿Les preocupa que se enquiste el dato cuando llevaba cinco meses consecutivos bajando?Estamos haciendo un seguimiento exhaustivo de la fluctuación de los precios. La información que tenemos es que vamos a ir viendo un descenso del IPC. Este pequeño repunte se debe, sobre todo, a la subida de los carburantes, pero incluso así seguimos siendo el país con la inflación más baja de la eurozona. Otra cosa que está clara es que vamos a seguir activando todos los recursos públicos que sean posibles para seguir protegiendo a la ciudadanía.

La subyacente ha marcado otro récord, con un 7,7%. ¿Son suficientes las medidas tomadas hasta ahora para bajar el precio de la cesta de la compra?Hasta ahora hemos reducido el IVA de muchos productos y se ha puesto en marcha un cheque de 200 euros para familias vulnerables. Son medidas que necesitan tiempo para desplegarse al completo. El ministro de Agricultura también se reunió la semana pasada con los agentes de la cadena alimentaria para dar cuenta de que vamos a ser absolutamente escrupulosos en que esas bajadas de impuestos se transfieran al bolsillo de los ciudadanos.

Fue la primera en pedir una revisión de la ley del ‘solo sí es sí’. Lo hizo en noviembre. ¿Opinión personal o una manera de abrir el debate?Sobre la ley no hay ninguna novedad. Este Gobierno aprobó una muy buena ley con medidas fundamentales de protección integral a la mujer que hasta ahora no existían. Ahora bien, el PSOE es consciente de los efectos indeseados que se han generado y por eso presentamos nuestra propuesta, que ahora está en el Congreso de los Diputados. Vamos a escuchar a los distintos grupos y esperamos que con esa modificación se puedan mejorar las cuestiones que han dado pie a esos efectos indeseados.

¿Debería haber ceses o dimisiones en el Ministerio de Igualdad?Lo verdaderamente importante es no desatender lo fundamental, que son las víctimas. Por eso, ahora se ha de corregir.

Sánchez pidió el lunes a Unidas Podemos hacer menos ruido, algo que no se ha conseguido ni con esta ley, ni con la de vivienda, ni mordaza… ¿Es viable mantener la disputa entre socios hasta final de legislatura?Entiendo este tipo de preguntas y que se hable de lo que falta por aprobarse, pero se ha de recordar lo que hemos hecho. La semana que viene serán ya más de 200 nuevas leyes aprobadas en lo que llevamos de legislatura. Tenemos que ser conscientes de los pasos que se han dado. Lógicamente, es la primera vez que el Gobierno de España es una coalición de dos partidos distintos que pensamos distinto. Es normal que haya debate dentro del Ejecutivo, pero cuando vamos a las cosas del comer tenemos que destacar que hemos puesto en marcha muchas leyes fundamentales: la de FP, la subida del salario mínimo, los tres Presupuestos…

Reformulo, entonces, la pregunta: si ese es el balance positivo, ¿qué pasa para que lo que más se oiga sea el ruido?Evidentemente, reconoceré que en ciertas ocasiones sería deseable bajar los decibelios. Pero intento fijarme en la política de los hechos, que demuestra que se ha hecho un muy buen trabajo esta legislatura.

En julio de 2022 fue nombrada portavoz del PSOE. ¿Ha habido alguna decisión del partido que le haya costado comunicar?Hay cuestiones que la gente entiende con mayor facilidad, como las becas o el Salario Mínimo de Interprofesional, que otras que necesitan mucha pedagogía.

También será la portavoz del partido de cara a los comicios autonómicos y municipales. ¿Cuál será la estrategia a seguir?Seguir comunicando y explicando a los ciudadanos las medidas adoptadas por el Gobierno. Además, tenemos magníficos alcaldes y presidentes autonómicos que van a explicar lo que han hecho en esta legislatura. Sobre todo, que uno no elige el contexto en el que gobierna (si le toca una pandemia o una guerra), pero sí el modelo a implantar. Y ahí sí hay dos claros ejemplos: la movilización de 45.000 millones de euros, la subida del salario mínimo, el inicio del Ingreso Mínimo Vital frente a los recortes y una reforma laboral unilateral hecha por el PP en 2011.

¿Leen las encuestas? ¿Les inquietan?Miramos más unas encuestas que otras porque no todas permiten conocer sus tripas. Desde luego, los datos que tenemos nos muestran una muy buena percepción sobre las medidas del Gobierno.

Fue candidata del PSOE a la Alcaldía de Zaragoza en 2019. La semana pasada volvió a celebrar un acto en Aragón con Javier Lambán y Pedro Sánchez. ¿Su futuro político pasa por volver a ‘casa’?Es una pregunta que no me hago. Vivo el presente y, además, me siento orgullosa de ser ministra de Educación y Formación Profesional. Además, entre la posición institucional y la política tengo una implicación de 24 horas al día durante los siete días de la semana.

El propio Lambán volvió a dar una entrevista muy crítica con el presidente el lunes. También Guillermo Fernández Vara por los socios independentistas… ¿Han abandonado la posibilidad de llamar a filas a los barones o están amortizadas esas críticas?En mi partido siempre han cabido opiniones distintas, aunque también le diré que, en este caso, yo no las comparto.

¿Le preocupa el alcance del 'caso Mediador'? Se ha detenido a un exdiputado socialista, pero se habla de más…El PSOE va a actuar, frente a la más mínima muestra de corrupción, con rotundidad y contundencia. En 2018 presentamos una moción de censura por la situación tan dramática que vivía el país con todos los casos de corrupción del PP. Estos temas nos los tomamos muy en serio y en cuanto conocimos las primeras informaciones expulsamos a este señor. Esa contundencia es la que vamos a seguir manteniendo frente a cualquier caso de corrupción.

Hablando de mociones… ¿Cómo afrontan la de Vox?Una moción de censura siempre te la tienes que plantear con la máxima seriedad y el máximo rigor. Tampoco podemos olvidar que quien presenta una moción de censura debe plantear un plan de gobierno alternativo. Nosotros, desde luego, vamos a ir a explicar a la ciudadanía qué es lo que hemos hecho, lo que estamos haciendo y lo que vamos a hacer. Es la segunda moción de Vox y tenemos que ser conscientes de otra cuestión, que es que no se presenta con Feijóo siendo ajeno. Lo digo porque está muy acostumbrado a jugar al escapismo. Al tiro la piedra y escondo la mano. Trabajo por debajo para meter a Vox en el Gobierno de Castilla y León, pero desaparezco de la foto. Ahora está diciendo que no va a ir a un debate en el que el PP se va a abstener porque está acercándose a Vox. Saben que la única forma de gobernar el país que tendrán el día de mañana sería un acuerdo con la ultraderecha. Por eso no van a votar en contra.

¿Le preocupa que el PP habilite a Vox como fuerza de gobierno?Ya es una realidad. El Gobierno de Castilla y León está conformado por el PP y por Vox. No es ni ciencia ficción ni imaginación, es una realidad.

¿Ha asumido ya el electorado del PSOE los pactos con los independentistas catalanes y Bildu?El votante progresista, pero también el moderado, ha podido comprobar que durante estos años nos hemos enfrentado a situaciones absolutamente inimaginables y se ha podido comprobar cómo en estas situaciones ha habido una disposición clara del Gobierno para proteger a la ciudadanía. Y enfrente hemos tenido una oposición negacionista. Por eso le digo, creo que los votantes han visto cómo durante estos años la única alternativa que ha propuesto el PP ha sido el ‘no’ a todo.