20minutos.es publica hoy el texto íntegro de la entrevista realizada a Mariano Rajoy el pasado viernes, y 20 minutos, un amplio resumen en sus 15 ediciones impresas. Durante hora y media de conversación, el candidato del PP a la Presidencia del Gobierno respondió a las preguntas del director del diario, Arsenio Escolar; el subdirector de Actualidad, Francisco Frechoso, y el corresponsal político, Juan Carlos Escudier, sobre la marcha de la economía, sus propuestas para reactivarla, el "contrato de integración" que quiere hacer firmar a los inmigrantes, las leyes más polémicas de la legislatura, las expectativas electorales de su partido o las ambiciosas reformas constitucionales que pretende abordar si gana las elecciones.

Vamos a empezar, si le parece, por los temas económicos. Hace justamente una semana le preguntábamos al presidente del Gobierno cómo veía la botella de la economía, si medio vacía o medio llena. También le pedimos que la calificara de 1 a 10. Nos dijo que hace un año estaba en un 9 y ahora está en el 6,5 ó el 7. Según usted ¿dónde está?

Comprendo que es muy periodístico, pero no me gustaría poner notas. Yo creo que en este momento hay un problema muy importante de precios, hay un problema más preocupante: mucha gente comienza a perder el empleo, y lo que hay sobre todo es una situación de incertidumbre que requiere tomar medidas. Si yo tuviera que definir cómo está la economía española, diría: Situación de incertidumbre que requiere medidas.

Pero de crisis generalizada o de incertidumbre.

No, no, hombre, yo crisis generalizada no digo, pero hay algunos datos macroeconómicos que son malos: la competitividad de nuestras empresas, que eso se traduce al final en bienestar y riqueza, un endeudamiento muy grande de las familias y de las empresas, un déficit exterior del 10% , algo que me preocupa mucho, y luego hay un problema de precios, porque, claro, la inflación es del 4,4%, la más grande de Europa, pero los alimentos han subido el 8%. Para mí eso es enormemente preocupante y sobre todo los datos últimos de paro me preocupan. Cualquier persona que se ocupa de los asuntos económicos es plenamente consciente de que el vivir de la inercia, el no haberle dado cuerda al reloj, produce estas consecuencias, y ahora son urgentes las reformas.

Usted ha dicho mucho en la legislatura que los socialistas recibieron una herencia espléndida.

Sí, vamos a ver, recibieron una gran herencia. Cuando llegaron al Gobierno se estaban creando 2.500 puestos de trabajo al día, teníamos una inflación del 2%, como la media europea, las cuentas estaban saneadas y España tenía un gran prestigio económico. El problema importante de esta legislatura es que no se ha hecho ninguna reforma económica. Es como si tú desciendes por una pendiente con un coche en punto muerto; bueno, mientras haya pendiente el coche va bajando en punto muerto, pero llega un momento en que se para y al coche hay que cambiarle las bujías.

Los datos no dicen exactamente eso. Ustedes dejaron el último año un déficit público del 0,1% y ahora hay un superávit del 2,2%.

Pero probablemente ese superávit que heredará ahora el Gobierno que venga, sea el suyo o el del señor Zapatero, será el que les va a permitir hacer las reformas fiscales que anuncian.

No, no. Yo creo que el superávit es un buen dato. Creo que podía haber sido mayor si se hubiera reducido el gasto público. Pero nosotros hicimos reformas fiscales con un déficit del 7%. Las reformas fiscales, al final, lo que van a producir es una reactivación de la economía. Yo recuerdo que cuando nosotros hicimos en el año 98 la bajada más importante del IRPF, en el año 99 bajó un poco la recaudación, pero en el año 2000 subió el 13% y siguió subiendo en el 2001. Yo a lo que le doy más importancia es al impuesto de sociedades. Es decir, nuestras empresas, sobre todo las pymes (pequeñas y medianas empresas), que crean el 80% de los puestos de trabajo en España -su periódico, por ejemplo, es una pyme-, compiten con empresas de otros países que tienen un impuesto de sociedades muy bajo, por ejemplo Irlanda, que ha crecido mucho, tiene el 12%, pero todos los países de la UE, por ejemplo Eslovaquia, Polonia, etcétera, que son ahora competidores nuestros, tienen una media del 17%. Yo lo que propongo es bajar a las pymes al 20% y bajar a las grandes empresas al 25%, aunque no descarto bajárselo también al 20%, pero exigiéndoles que también creen empleo femenino, porque el gran objetivo de esta legislatura tiene que ser que trabajen en España el mismo número de mujeres que de hombres. En España trabajan hoy 12 millones de hombres y 8 millones de mujeres. Tenemos que hacer un esfuerzo, como han hecho otros países, como lo han hecho muy bien en Holanda o Dinamarca, para que trabajen el mismo número de mujeres que de hombres, porque cuanta más gente trabaje, mayor crecimiento económico, más ingresos y más gasto social.

Para las mujeres han hecho ustedes la propuesta de rebajarlas 1.000 euros en el IRPF.

Sí. Eso es una reducción en el impuesto de la renta a las personas físicas.

¿Sólo aquellas que declaren?

Sí sólo a aquellas que declaren, claro. A las que no declaren lógicamente no se lo vamos a dar.

A una ama de casa, por ejemplo, no.

¿Eso no es parecido a los 400 euros de Zapatero?

No, no, esto no tiene absolutamente nada que ver. Los 400 euros de Zapatero es la decisión más injusta, desde el punto de vista social, que yo he visto en el tiempo que llevo en mi vida política, porque el señor que gana un millón de euros al año va a recibir 400 euros y el señor que no gana nada no va a recibir nada. Me parece una regresión.

En la propuesta fiscal que hace el PP, parece que ha quedado aclarado que los que van a quedar exentos son los que ganen menos de 16.000 euros, pero no los primeros 16.000 euros de todo el mundo ¿no?

No. Luego hay una reforma fiscal general que divide el impuesto en tres tipos: 40%, es decir, se baja el máximo; 30 %, se baja el medio, y 20 %, se baja el mínimo.

¿Y la persona que gane 16.005 euros?

Pues esa persona yo creo que va a pagar poquísimo. También depende de cuáles sean sus condiciones familiares, si tiene hijos, si no los tiene, si es mujer, si no lo es, si está trabajando. Eso es muy difícil saberlo en abstracto, pero lo que sí va a haber es una rebaja fiscal que afecte a todos; es decir, el que gane 16.005 euros pagará menos que ahora, seguro.

Ustedes han dicho que la reducción media por contribuyente será de unos 8.000 euros. Estamos hablando de un coste de la reforma, más o menos, de unos 13.000 millones de euros. ¿Eso es así?

Bueno, la media por contribuyente, depende de quien sea el contribuyente, es decir, esos datos no son así. Decir lo que cuesta una reforma de esas características tiene poco sentido porque la economía va cambiando de una forma dinámica. El cálculo no se puede hacer así. Si lo hiciéramos así sería imposible hacer ninguna rebaja fiscal en ningún país del mundo.

Decía antes que el tema de la subida de precios era uno de los más preocupantes ¿Qué se hace en concreto para que el pan no siga subiendo?

Como usted mismo apunta, son reformas que trascienden el ámbito de decisión de España.

Son decisiones europeas en las que puedes influir. Las batallas se dan aquí y las batallas se dan fuera. La política exterior es capital, y yo creo que la política exterior debe convertirse, sobre todo, en política económica.

Pero no hay varitas mágicas para bajar determinados precios.

No, varitas mágicas en esta vida no hay para nada. En esta vida lo que hay es trabajo e ideas claras.

¿Cree que con trabajo e ideas claras se paran inmediatamente los precios del pan, de los cereales, de la gasolina?

Pero es verdad que en Europa la inflación está en récords desde hace 10 años.

Sí, pero el problema es que la inflación en España es muchísimo mayor que la europea y eso, aparte de afectar a la vida diaria de la gente, a los precios, a la cesta de la compra, afecta a la competitividad de nuestras empresas, igual que le afecta un impuesto de sociedades alto.

¿Le han subido a usted el salario con el IPC desde el 1 de enero?

Sí, un 2%.

¿Cuánto gana ya?

Pues unos 8.000 euros mensuales o por ahí.

Usted ha dicho que los españoles tenemos unos sueldos muy bajos. No sé cómo habrán sentado esas declaraciones en la patronal. Quizás les ha sorprendido que el líder del PP diga eso.

A estas alturas de mi vida yo digo lo que pienso. Hay un dato que sí le quiero dar. Si usted se coge las cifras de Eurostat, que es un organismo de la comisión europea que preside el señor Almunia, España es el país de la UE donde ha bajado más el nivel adquisitivo de los sueldos en estos cuatro años. Y ése es un dato muy importante, porque, claro, no ha habido rebajas fuertes de impuestos, ha habido una subida de precios muy importante y hay muchos puestos de trabajo pésimamente pagados.

Pero eso es un efecto del mercado, porque los salarios o las retribuciones que tienen que ver más con el Gobierno, como pueden ser el salario mínimo o las pensiones, sí han subido más.

Bueno, yo creo que las pensiones deberían haber subido mucho más.

¿Más de lo que ha dicho el señor Zapatero?

No sé lo que ha dicho el señor Zapatero. Yo subiré las pensiones mínimas a 650 euros, subiré sobre todo las pensiones de viudedad, y la base reguladora, que hoy es el 52, la pasaré al 70.

Los sueldos bajos afectan, sobre todo, a los jóvenes, a esa gran bolsa de mileuristas que hay en España, que viven con sus padres porque no pueden independizarse ¿Han pensado ustedes en ellos?

Parece que hace cosa de un año usted estaba convenciendo al señor Rato para que volviera y fuera su mano derecha económica, en una hipótesis de futuro gobierno. Después parece que pasó al señor Costa y por último al señor Pizarro. ¿Es así?

Yo con el señor Rato tengo una amistad desde tiempo inmemorial, porque empezamos en este partido cuando no nos votaba nadie. Tengo una muy buena amistad, y él ya me dijo cuando se fue al Fondo Monetario Internacional que lo que quería era dejar la política. Luego he hablado muchas veces con él, le he preguntado...

Pero sí intento convencerle.

He hablado con él, pero, vamos, me dejó muy claro que él quería incorporarse a la vida privada.

¿Sería Pizarro su responsable de economía?

Bueno, eso me va a permitir usted que no se lo diga ahora.

Eso contribuye a la incertidumbre. Todo el mundo sabe que si el PSOE gana las elecciones Solbes volvería a ser ministro de Economía.

Pues yo no lo tengo tan claro, pero, la verdad, es un asunto que no me lo planteo. Yo me tengo que ocupar de lo mío. Yo tengo equipo económico. Tengo a Manolo Pizarro, tengo a Cristóbal Montoro, que fue un excelente ministro de Hacienda, tengo a Juan Costa, tengo a Miguel Arias, tengo a Fátima Báñez, tengo a Álvaro Nadal. Si algo tengo es equipo económico.

Eso quiere decir que no necesita al señor Pizarro como ministro de Economía.

No, eso yo no lo he dicho.

¿No tiene el señor Pizarro muchas incompatibilidades para ocupar ese ministerio?

No, no tiene ninguna. Las incompatibilidades las tiene quien esté en lo público y se va a lo privado. El que está en lo privado y se va a lo público ¿qué incompatibilidades va a tener?

Legales, quizás no, pero probablemente sí de opinión pública y de ética si tiene que opinar y decidir sobre eléctricas, sobre telefónicas, sobre banca...

En absoluto. ¿Qué tiene que ver él con las eléctricas?

¿Usted cree que un ministro de Economía recién salido de la presidencia de una empresa eléctrica puede tomar una decisión que afecte notoriamente a las eléctricas?

Las incompatibilidades que pueda tener son las incompatibilidades que establece la ley, pero es que las hemos estudiado. Yo he asistido a muchos consejos de ministros, y también lo hemos visto en esta legislatura, donde hay gente que se abstiene en determinados temas.

Entonces tendría que estar absteniéndose continuamente.

Incompatibilidades legales no hemos visto ninguna.

El señor Pizarro ha estado en los últimos años en el sector eléctrico, en el sector de telecomunicaciones, en el sector bancario; es decir, hay muchos campos de la economía donde tendría que estar absteniéndose continuamente.

Pues hablemos de elecciones. Usted ha dicho que gobernará si tiene más escaños que el PSOE. La pregunta es ¿con quién?

Pasemos al tema de la inmigración. Nos gustaría que nos contara un poco más la propuesta de ese "contrato de integración" que quiere hacer firmar a los inmigrantes.

Díganos qué haría si ganara las elecciones con alguna de las leyes que se han aprobado en estos cuatro años. Por ejemplo, la ley de educación.

Vamos a ver, yo en la ley de Educación introduciría algunas modificaciones, no propiamente en la ley, sino en los curriculums. Es decir, yo intentaría meter el inglés, lo que le dije antes: la sociedad de la información, las nuevas tecnologías, más ciencias y más matemáticas, porque creo que ahí está el futuro. Yo haría, esto tampoco afectaría a la ley, yo creo que para pasar de curso hay que aprobar y para aprobar hay que saber, es decir, creo que se necesita más exigencia. Yo le daría más autoridad al profesor, esto me parece un tema capital, creo que es necesario que el profesor tenga autoridad disciplinaria, en fin, y que sea respetado. Por tanto, yo, todas dirigidas a un objetivo que es mejorar la calidad de la educación, porque como le he dicho antes, insisto, es que esto es fundamental para el futuro de nuestro país, por tanto eso es lo que haría en esa materia.

¿Con Educación par a la Ciudadanía?

Eso lo quitaría y lo sustituiría por inglés o por sociedad de la información y las nuevas tecnologías. Creo que si de lo que se trata es de enseñar valores o principios -aunque fíjese, una cosa será la educación para ciudadanía, el PNV, otra la del CIU, otra la del PSOE, otra la del PP- eso se debe estudiar en todas la clases, es decir, el profesor de matemáticas o de el lengua pues también debe transmitir principios y valores.

¿Con el divorcio exprés?

Eso no lo hemos votado en contra salvo en dos temas menores, uno de ellos era el de la custodia compartida, por tanto no lo modificaría.

¿Y con la ley del matrimonio gay que tienen recurrida ante el Constitucional?

En el matrimonio gay esperaré al recurso del Tribunal Constitucional pero, lo que nunca voy a hacer es restringir ninguno de los derechos que establece la ley porque mi discrepancia es en el tema del matrimonio.

¿También respetaría el derecho de adopción que se reconoce a las parejas homosexuales?

El de adopción no, no estoy de acuerdo.

Entonces lo quitaría

Yo lo cambiaría, sí; les quitaría el derecho

¿La ley antitabaco?

La ley antitabaco no la voy a modificar.

¿Ni la endurecería?

No, no, la dejaría como está.

¿La Ley de Memoria Histórica?

Yo, desde luego, eliminaría todos aquellos artículos de la Ley de la Memoria que hablan de dar dinero público para recuperar el pasado. Yo no daría ni un solo euro del erario público a esos efectos.

Entonces, ¿las familias de los miles de muertos que hay en las cunetas no tienen derecho a sacarlos?

No, es que yo creo que a lo que tiene derecho todos los españoles es a que miremos al futuro y no generemos tensión ni división, como decidimos en el año 1978. Y se lo dice una persona que no tiene ni un solo pariente franquista, ni uno, ni por parte de padre ni por parte de madre, porque los he tenido en el otro lado.

Pero ¿no tiene derecho una familia a recuperar los restos del abuelo que está en una cuneta y...?

Si sabe dónde... Pero mire, yo creo que en el año 78 dijimos: "Miremos hacia el futuro". Hagámoslo.

¿La ley del aborto?

No la tocaré, aunque procuraré que se aplique.

Veamos algunas de las cosas que ustedes proponen y que no están claras ¿En qué va a quedar finalmente el asunto del trasvase del Ebro?

El Gobierno está planteando llevarse agua de Andalucía a Cataluña

Sí, vamos a ver, yo creo que ahora se está produciendo un debate en España que yo sólo puedo calificar de una manera: estratosférico. El Gobierno está planteando llevarse agua de Andalucía a Cataluña porque en la ciudad de Barcelona hay problemas de agua, y es verdad. ¿Qué ha pasado en esta legislatura? Se ha liquidado el Plan Hidrológico y no se ha resuelto el problema del agua ni en Aragón ni en Cataluña ni en la Comunidad Valenciana ni en Murcia ni en Andalucía. Es decir, aquí ha pasado como en inmigración y economía, las políticas han consistido en no hacer nada, ni en inmigración, ni en economía ni en agua se ha hecho nada. Yo voy a hacer las obras del Pacto del Agua, propiciaré un pacto, como hubo en su día el pacto nacional del agua, que votó el 80%, y todas las aguas que sean sobrantes serán transferidas a otras cuencas.a

¿Y Pizarro qué opina de esto?

Tenemos una redacción común en la que apuesta todo el partido que dice lo que yo acabo de decir, que haremos las obras del Pacto del Agua y haremos transferencias a las cuencas... No podemos dejar a la gente sin agua porque lo que se ha hecho en esta legislatura clama al cielo. Que ahora se esté planteando llevar cisternas de Andalucía o a Barcelona es la inequívoca demostración del descomunal fracaso que ha sido una política como ésa.

¿Cuáles serían sus primeras leyes si llega a La Moncloa?

Lo primero que haría sería un paquete de medidas económicas, antes del verano, urgentes, donde irían, pues en fin, unas cuantas reformas para generar credibilidad y confianza en la economía española. Eso sería lo primero, y después haría una declaración institucional diciendo que no se debería negociar con las organizaciones terroristas.

Vamos a hablar de ese tema, de las negociaciones que ha mantenido el Gobierno con ETA. ¿Cree usted que el señor Aznar tenía derecho a intentar solucionar el problema del terrorismo y el señor Zapatero no?

El señor Aznar jamás negocio de política con ETA. Tuvo una reunión con ETA y ETA no quiso tener más porque decía que el Partido Popular no quería hablar de política. El señor Zapatero negoció políticamente con ETA. De hecho, cuando ETA anunció la tregua, yo fui el primero que le dijo a señor Zapatero, cuando me llamó para conocer mi criterio: "Vete a hablar con ETA ya".

¿Usted cree que no es una concesión política a ETA denominarla, como hizo el presidente Aznar, Movimiento de Liberación Nacional Vasco? ¿Eso no es un gesto político?

Usted mismo reconoce que ha habido un cambio en la estrategia del Gobierno que es evidente. El propio presidente dijo a 20minutos.es que había un diálogo para el fin de ETA, pero que "ahora sólo cabe el fin, y después ya veremos" ¿Le parece un buen punto de partida para recuperar el consenso en este tema?

Mire, yo le voy a dar mi opinión. yo creo que el único mensaje de alguien que pretende ser gobernante, o que lo es, que puede darle a los españoles y a ETA sobre este asunto es que hoy la única solución a ese asunto es la declaración unilateral de ETA abandonando las armas, y mientras tanto, el Estado, aplicando la ley y derrotando al terrorismo.

En eso coincide con el presidente.

No lo sé. Yo, es el único mensaje que voy a transmitir.

¿Usted cree que ETA está ahora más fuerte o más débil que a principios de esta legislatura?

Yo creo que ETA está ahora más fuerte que al comienzo de legislatura. Es que al comienzo de legislatura estaba muy débil con toda la política del Pacto Antiterrorista. Ahora está más fuerte, entre otras cosas porque está en los ayuntamientos. Antes no estaba y eso es un puro hecho objetivo.

El Gobierno está calculando la debilidad de ETA por el número de víctimas que se han producido en la legislatura ¿Eso es un buen cálculo?

A mí esas comparaciones me resultan profundamente desagradables y, además, como toda comparación, tiene su contradicción. Cuando nosotros nos fuimos, ETA no mataba y ahora ha vuelto a matar, porque en el último año de gobierno del Partido Popular ETA no mataba. Pero me parece que utilizar ese tipo de cosas no valen para nada, es decir, yo veo que el Gobierno está ahora rectificando lo hecho y, si no se hubiera metido en esta operación, que ha sido una frivolidad, pues nos hubiera ido mejor a todos, pero, en fin, eso ya no tiene solución y ahora lo que hay que hacer es tener ideas claras y tirar para adelante.

Dos años después de que usted calificara al presidente del Gobierno como "bobo solemne" ¿cree que tendría que matizar esas palabras?

Bueno, yo creo que todo ese tipo de expresiones es mejor que no se produzcan pero, claro, lo que habría que decir es que el día anterior el señor presidente del Gobierno me llamó, entre otras cosas, "patriota de hojalata", Es decir, yo lo que dije es que prefiero ser un patriota de hojalata y no un bobo solemne. Es decir, ahora, en cualquier caso, ni él debió decir lo que dijo ni yo lo que dije.

Le voy a decir algunas otras cosas que ha dicho a lo largo de la legislatura al presidente del Gobierno y usted me dice si las mantiene. Una es "cobarde sin límites".

Vamos a ver, yo le he dicho algunas cosas al presidente del Gobierno y yo no puedo decir si las mantengo o no las mantengo porque desconozco que yo haya dicho eso, pero él me ha llamado "profeta de la catástrofe". Yo puedo hacer la misma lista que ha hecho él. Me parece que eso es algo que no tiene sentido ni es algo que le importe al conjunto de los españoles. Sinceramente, si quieren yo les saco la lista de los insultos del presidente del Gobierno, o hablamos de Pepe Blanco, ese señor al que el presidente tiene ahí para salir en los telediarios hablando mal de mí. Lleva tres años y medio llamándome de todo. Es decir... yo obviaría eso porque es que creo que no conduce a nada.

¿Cómo calificaría hoy al Presidente del Gobierno?

¿Calificarlo?... Creo que es poco fiable.

Pasemos a otro asunto. ¿Crees que al SOE le ha venido bien esto de tener en frente a la Iglesia?

Bueno, yo creo que el señor Zapatero debe llevar 14 horas sin meterse con la Iglesia. Llevan un mes y pico con este asunto, y yo he llegado a la conclusión de que lo hace porque cree que eso le da votos, pero a mí me gustaría decir una cosa, porque es tremendo: la Junta Islámica ha pedido el voto contra el Partido Popular y a favor del Partido Socialista y de Izquierda Unida. A mí me parece muy bien que lo hagan. Yo, además, no me doy por aludido porque no soy musulmán. La Unión General de Trabajadores va a pedir el voto para el PSOE, y yo no tengo por qué enfadarme. Habrá múltiples asociaciones en España que pedirán el voto para el Partido Socialista y yo no me voy a enfadar. Es que la Iglesia, encima, tampoco ha pedido el voto para el Partido Popular. Por tanto, deberíamos empezar a tener un poco más de respeto por lo que dicen los demás. Pero, insisto, lo que hay ahí es una estrategia para no hablar de lo fundamental. Es el viejo truco de siempre. Yo en esa polémica no voy a entrar.

El presidente del Gobierno dijo a 20minutos.es que hay una especie de contrato entre el PP y el entorno más duro y radical de los obispos.

Y siguiendo con estas cosas que nos dijo el presidente del Gobierno. ¿Usted tiene la sensación de que el entorno pseudointelectual de la emisora de los obispos manda ya en el PP y quiere mandar en España?

El aquí presente no presume de casi nada, pero el aquí presente ha mantenido la independencia de este partido respecto a todos, a grupos de comunicación, a grandes empresas... Yo le decía antes que lo único que le puedo ofrecer a los españoles es fiabilidad... y también independencia. Y oiga, eso muchas veces tiene muchos inconvenientes ¿eh? Muchísimos. Pero estoy muy orgulloso.

¿Ha tenido algún coste mantener esa independencia de la que habla, incluso respecto de los medios teóricamente afines?

Bueno, a mí me han dado inmisericordemente ¿eh?

Con esos amigos casi no necesita usted enemigos.

Yo, como creo en la libertad y en las reglas de juego, pues oiga, cada uno dice lo que quiere y los demás nos tenemos que aguantar y, si en algo no estás de acuerdo, hay un límite al hablar de la gente que es el Código Penal.

¿Se ha sentido muy presionado en algunas decisiones polémicas, relevantes, por ese entorno pseudointelectual?

Mire, le voy a decir una cosa: en la vida, todos al final acabamos evolucionando. Hay cosas que te afectan mucho cuando tienes pocos años, luego con el tiempo acaban por dejarte de afectar. Entonces, yo he hecho mi ejercicio interior, como todo el mundo, porque la vida al final es un conjunto de cosas buenas, malas, de impresiones distintas, y entonces, yo he llegado a una conclusión: si quiero ser presidente del Gobierno de España es para defender las posiciones de todos aquellos que no tienen quien se las defienda. Es decir, yo quiero ser el candidato de las personas con las que no he hablado nunca. Me gustaría poder comer con los 44 millones de españoles, porque tenga la certeza de que entonces no harían falta encuestas ni estaríamos hablando de elecciones. Entonces, es en lo que estoy yo en estos momentos de mi vida; es decir, no voy a ser el candidato de ningún grupo de presión ni de nada. Quiero ser el candidato de las personas, y además le voy a decir una cosa: me importa un bledo cuál sea la ideología de las personas.

No me ha contestado, ¿Se ha sentido muy presionado o poco presionado?

Le he contestado lo que verdaderamente quería. Yo aquí he tenido presiones de todo tipo, pero como todo el mundo ¿Quién no tiene presiones en la vida?

Hay una propuesta de su programa que ha sorprendido a todo el mundo, la de plantar 500 millones de árboles en cuatro años. ¿Ha hecho usted bien las cuentas?, porque es que son 5.000 por minuto.

No tenga usted la menor duda de que se puede hacer. Ayer escuché algo sorprendente. El ministro de Interior, en lugar de ocuparse de la inmigración y de la seguridad, se puso a hablar de árboles. Pero, claro, este señor se debe de creer que los árboles los voy a plantar yo, y claro, si fuera yo el único que los plantara... Estamos hablando del 2,5% de la superficie forestal española. Por tanto, se puede hacer, y hay que marcarse ese objetivo. Hay muchos países que se marcan objetivos importantes. La ONU tiene ahora un plan en este sentido para plantar árboles y yo estoy convencido que se puede hacer. Han salido algunos colegios profesionales diciendo que se puede hacer y, desde luego, yo lo voy a intentar.

Otro asunto: su rechazo al canon digital. La posición de su partido ha ido cambiando. En el Congreso se apoyó una cosa, en el Senado la contraria. Se puede pensar que su "no" final es una actitud electoralista ante el gran movimiento que ha habido, sobre todo de gente joven, rechazando esta especie de impuesto preventivo.

Se mantuvieron unas posiciones por parte de determinadas personas en el Congreso, pero mi posición, sobre todo viendo los últimos anuncios del Gobierno que graba muchos más aparatos, es radicalmente contraria, porque esto es como si compras un coche y automáticamente tienes que pagar por las infracciones de tráfico que vayas a cometer. Es decir, yo estoy a favor de la propiedad intelectual, pero no estoy a favor de que se grabe a todos los españoles por el mero hecho de ser sospechosos. Esto es algo parecido a aquellas rentas de la Edad Media, por tanto, tenga usted la absoluta y total certeza de que yo quitaré el canon digital.

REFORMAS CONSTITUCIONALES Y MONARQUÍA

También quiere hacer una ley para regular el tema de la lengua en Cataluña...

Es una ley para desarrollar un artículo de la Constitución. Es que claro, no hay ningún país en el mundo, ninguno, eso me he encargado de que se estudie, donde uno no pueda estudiar en su propia lengua. Esto es una cosa verdaderamente maravillosa. Entonces, estoy a favor de que se estudie el catalán y que se estudie el castellano, y de que los niños sepan lo mismo, pero lo que más me importa es el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos.

Tendrá que admitir un error que fue no recurrir al Constitucional la ley de normalización lingüística en Cataluña.

Lo que pasa es que la ley de normalización lingüística no decía que la única lengua vehicular era el catalán, por eso no se recurrió en su día.

El cambio de más calado que proponen ustedes es el de la propia Constitución. Explíquenos qué pretende con una reforma a priori tan arriesgada.

Primero, yo quiero que las decisiones nacionales se tomen por consenso y que eso sea obligatorio. Por ejemplo, las reformas de los estatutos y las decisiones sobre los grandes temas judiciales. Y en segundo lugar, yo quiero hacer unas cuantas reformas, que además no requieren referéndum, o sea, unas reformas moderadas, para garantizar tres cosas: Primera, que el Estado garantiza la igualdad de todos los españoles; segunda, que el Estado pueda asumir sus compromisos internacionales, pueda comprometerse en el mundo y responder a esos compromisos, y tercera, que el Estado, en un mundo global, abierto y muy cambiable, pueda hacer reformas con rapidez y con agilidad.

Y quiere recuperar para el Estado las competencias de urbanismo que ahora tienen las comunidades.

¿Y la reforma constitucional en lo referido a la sucesión al trono para que pueda reinar una mujer?

Yo estoy a favor de que se haga esa reforma y de que se busque el momento más oportuno. Pero esa reforma requiere un referéndum y es muy complicada.

Una de las máximas que tiene usted y que dice con frecuencia es la de "somos una nación de ciudadanos libre e iguales".

Sí.

Por tanto, intuyo que la igualdad es un principio inamovible en el ideario del líder del Partido Popular. Hay un tema en la Constitución, del que nadie habla, y que no sé si es muy igualitario. Me refiero a la irresponsabilidad penal del Rey.

Mire, la igualdad se predica de las personas que están en idénticas circunstancias. Yo soy partidario de la igualdad de derechos y oportunidades, por eso la educación es un tema de importancia capital, porque, claro, aquí el listo que tiene un padre rico, lo puede mandar a Londres a estudiar ingles, y el resto se fastidia. Pero el Rey es distinto, es el jefe del Estado, por eso yo estoy de acuerdo con la regulación que hace la Constitución.

O sea, el jefe del Estado debe ser penalmente irresponsable.

Sí, yo soy partidario de lo que dice la Constitución.

TEST AL CANDIDATO

¿Qué libro está leyendo?

En este momento ninguno porque lo que estoy leyendo es mucho informe y mucho papel para estar preparado.

¿Y el último que ha leído?

El último que he leído fue en diciembre, con ocasión de un viaje a Argentina, sobre la inmigración gallega en ese país. El libro cuenta la vida de un gallego que fue allí. Me resultó muy interesante porque es un tema que me apasiona.

¿Qué programa de televisión ve habitualmente?

Veo partidos de fútbol y de tenis.

¿Usted puede conciliar bien su vida profesional y familiar? ¿Cuánto tiempo dedica a su familia y a sus hijos?

Muy poquito y, créame que me genera remordimientos de conciencia y me da mucha pena. Además, yo tengo niños pequeños y los amigos míos, que tienen niños mayores, me dicen que esto pasa muy deprisa. Desayuno con ellos todos los días y si llego a casa antes de las nueve y media de la noche, estoy con ellos a la hora de cenar. Ahora los fines de semana también los tengo complicados por los mítines, pero procuro estar con los niños todo lo que puedo.

¿Qué música prefiere?

Yo soy un clásico. A mí me gusta mucho la música de los años 60 y 70: los Beatles, los Rolling y algunos grupos muy buenos que había en España, como Los Brincos y otros.

¿Desde cuándo no va a un concierto?

Estuve en un concierto que dieron los Rolling en Vigo. Debió ser hace 4 ó 5 años.

¿Y al cine?

El modelo de vida que llevo me impide hacerlo. He ido a alguno de estos estrenos a los que de vez en cuando te invitan. Lo último que vi creo que fue El orfanato. También vi una película sobre los Borgia que hizo una de las televisiones.

¿Cuántas horas duerme?

Yo necesito dormir entre 7 y 8 horas, si no, no me encuentro bien y, aunque haya que tocar madera, suelo dormir bastante bien.

¿Conduce?

Sí, conduzco.

¿Habitualmente?

Habitualmente, no. Es que no tengo coche, pero sé conducir y llevo el coche de mi mujer de cuando en cuando.

¿Cocina?

No. Realmente no he cocinado casi nunca, salvo cuando estaba en la carrera porque no tenía dinero y cocinaba un arroz en blanco y unos spaghetti a los que luego tiraba unas latas encima.

¿Usted es de los que practica inglés para tenerlo fresco y poder habla con los líderes extranjeros?

No, no. Yo me manejo en francés, pero no en inglés y por eso estoy obsesionado con que todos los niños sepan hablar inglés. La gente de mi generación no tuvo muchas posibilidades.

¿Va a misa los domingos?

Voy a misa muchos domingos, sí.

¿Reza alguna vez?

A mi manera.

¿Se confiesa?

Poco.

¿Tiene usted hipoteca?

No, ya la he terminado de pagar.

El poco tiempo libre que tiene ¿a qué lo dedica?

Pues a estar con los niños, a enseñarles una bola del mundo que les he comprado, donde están los países, para que estudien sus ríos, sus cordilleras, sus animales Es una bola del mundo redonda que yo siempre recuerdo porque mi padre también me la compró a mí. Es una de las cosas que hago con ellos. Y luego veo algún partido de fútbol de vez en cuando.

¿Tiene mascota en casa, perro o gato?

No, no tengo mascota. Los niños querían un perro pero mi mujer dice que es un lío.