Freiman

el Brujo comentó

*

¡¡¡vaya una petarda, que para poder llevarse algo a su asqueroso hocico, tiene que hacerse notar.!

¡¡ ENTERATE DE UNA VEZ, petarda..!

los desahucios y suicidios comenzaron en el 2007, mientras tú, tiparraca del tres al cuarto, estabas COBRANDO suculentas subvenciones del Estado.

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L´étrangère comentó

#29

xD por qué los ordenadores son productos del "sistema capitalista"?? Son producto de las personas que los han diseñado y fabricado, y punto. Que igual si no cobraran sueldos de mierda porque otro tío se queda los beneficios de su trabajo, hasta los diseñarían y fabricarían mejores ;)

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tato33 comentó

#86

Tan frikies como los inversores que quieren entrar en el sistema sanitario para tener beneficio seguro... y pensándose que la población no vamos a tirar por otro sitio...

Hospitales los tiene la Iglesia y muchas fundaciones, como comunas que son sin ánimo de lucro... ¿Por qué crées que no pueden o no tienen derecho a hacerlo otras entidades no mercantiles? ¿Por qué piensas que no son capaces?

Por otra parte, hospitales había en la edad media (dentro de sus posibilidades tecnológicas) sin necesidad de capitales en euros.

Por otro lado, si en los años 80 me llegan a contar que el sistema financiero y la Unión Europea arramplaría con todo el Estado Social español hasta el punto de tenernos amordazados los Poderes Públicos, les hubiera tenido por locos o actores de ciencia ficción.... Y como vemos, una cosa de ciencia ficción puede ser realidad en un par de años.

Igual que el Corte Inglés surgió en su día de la iniciativa de un pequeño sastre (que parece de ciencia ficción), ¿por qué crées que estos proyectos, siendo más racionales y teniendo muchos más apoyos y muchos más emprendedores, no pueden llegar a crecer astronómicamente en cuestión de muy pocos años?

En mi opinión, precisamente estos modelos son la alternativa viable, sostenible y racional. Pero como tú lo percibes incierto, por eso te da miedo. Las críticas con irracionales.

Si llevan funcionando así desde hace tiempo y de modo estrictamente legal y democrático, es que en plena crisis es un modelo económico sostenible y viable,... a pesar del Gobierno, los sindicatos y los bancos... ¿No crées?

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Biologa_becada comentó

Vamos, lo que tienen es un sistema en que se hacen favores entre ellos, pero ponderan el favor...
Y lo único prácticamente para lo que les vale es para comprarse entre ellos la comida.....

Cuántos ecos cobra el oftalmólogo por unas gafas progresivas? y a cambio de que lo canjea, la comida de 4 meses?? en lugar de llevarle la tarta a la vecina nueva, se la llevas al holomédico (vaya manera de llamar al enterao de turno,......)

tienen restaurantes a cambio de fregar los platos????

Es una ridiculez, se haga donde se haga.... e intentar vender la moto de que pasa el mes con 150 ecos es intentar tomarle el pelo al personal.... cuántos euros d se ahorra con este sistema? cuántos euros de gasta al mes?

qué pasa cuando los niños ya no son de guardería, porque la no escolarización es ilegal, y la escolarización no puede hacerse en cualquier sitio, sino en los colegios que se ofertan por parte de las distintas consejerías de educación.....

pero que guays que son haciendose favores en comuna.......

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Ioputa comentó

54
Avatar de tato33
tato33, 02.04.2013 - 12.52h

¿Pero qué ir a una comunidad de éstas para que apelando a la caridad te operen el cáncer ni qué ocho cuartos? ¿Quién te opera el cáncer, el chamán?

Por favor, lo de esta gente es su derecho y es hasta simpático, pero no digáis sandeces. Para investigar y/o tratar un cáncer hace falta mucho más, tecnológica y educativamente, que una comuna hippy.

Que sí, que son unos frikis entrañables, que incluso nos recuerdan que no todo en la vida se basa en la fría lógica de la tecnología y el dinero y eso está muy bien, pero nada más. No son un modelo de sociedad viable, a menos que queramos rebajar nuestros estándares de bienestar material para equipararlos a los del neolítico.

Además, para eso de toda la vida ya estaban los monjes, apartados de la sociedad pero contribuyendo a ayudarla, y que con su vida austera lo que pretendían era seguir un camino espiritual propio y servir de inspiración de humildad para otros, pero no se veían como una supuesta "vanguardia" mesiánica de una "nueva" sociedad alternativa (a diferencia de hippies, comunistas, anarcas...). No se consideraban unos "mesías" antisistema. Yo encuentro que, siendo similar en muchos aspectos, es más humilde ese concepto que el de estos rollos alternativos contemporáneos.

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aljavi comentó

Una preguntilla.....los Levis, los guantes o el taladro de la foto...¿Tambien se lo han "creado ellos"?

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El Ojete de Sauron comentó

#79

Economía local

Globalización en conocimiento

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tato33 comentó

El modelo mundial a seguir está a punto de eclosionar. El dinero y el macro-edificio financiero de papelitos y números metafísicos está a punto de estallar.

Volvamos a la moneda social, al trueque, a los tributos y prestaciones en especie... y el millonario que quiera comprar una simple barra de pan, que se le ponga como condición para el intercambio que previamente ponga todas "sus propiedades" al servicio común de los conciudadanos.

Y aún así, veríamos a banqueros pasando pura hambre sólo por no desprenderse de su satánica fortuna...

Estos movimientos van a arramplar con el chiringuito de "políticos-fiscales-jueces-banqueros-titulares de cuentas en Suiza".

Veréis qué rápido aceleran la aprobación una Ley para poner fin a este asunto, y facilitar que la gente no salga de la desesperación... Y esa Ley, lo que va a conseguir, es demostrar a la ciudadanía que la desobediencia para empezar a constuir la sociedad sostenible es justo el camino a seguir.

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tato33 comentó

#33

Qué tontada, hija.

Primero,- La sanidad está cuasiprivatizada ya.
Segundo.- Si tienen un cancer o un ataque al corazón, puede que hagan como tú: aprovechar el sistemá público aunque no hayas cotizado lo que tienes que cotizar.
Tercero.- Estas personas, dentro de su sistema, están cotizando todo lo que deben cotizar conforme la Ley.
Cuarto,- cuando pagan iva en servicios como el transporte, o cuando compran productos en euros.
Quinto.- Es desarrollo de estas iniciativas puede llegar a dar cobertura a hospitales propios homologados por el mismo ministerio de Sanidad. Tal y lo que está pasando con la sanidad, supongo que médicos y enfermeras no faltarán para integrarse volutnariamente en estos proyectos, y dejar así los hospitales privados como piezas de museo de un pasado que, dentro de poco, veremos que ya no volverá.

Y puede que seas tú, cuando tengas un cancer, para ahorrarte tus ahorros en euros, la que vayas corriendito a una de estas comunidades apelando a la caridad para que te operen sin listas de espera y sin haber puesto ni un grano de esfuerzo en el proyecto.

Comprendo que no te gusten esta iniciativas lícitas. Pero asume que el argumento que has usado no tiene ni pies ni cabeza. Es una ñoñada muy ñoña.

Ahora, a esperar a que comiencen a articular un sistema de Tribunales Consuetudinarios y arbitrajes gratuitos, para tener una justicia propia al margen del Poder Judicial y Ministerio Fiscal bancarios.

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sr.talin comentó

hay que ver, como nos molesta que 1200 personas tengan y decidan sobre su propia vida y que poco nos molesta que 1200 personas manejen las nuestras, ningun sistema es perfecto, pero al menos algunos intentan cosas nuesvas, que lo de quejarse delante del ordenador no trae nada en claro

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kokolo comentó

Me parece mas digno q la mierda propuestas de "populare,socialistas y obreros"

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El Ojete de Sauron comentó

#40

Se te nota de lejos que eres listo

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joaquim roca cros comentó

muy buena idea
me parece genial que salgan ideas como estas
lo que no entiendo es lo que pinais aqui
primero : supongo que los que escribiis aqui no sufris la crisis porque sino vuestros comentarios estan
fuera de lugar
segundo: si esto lo hubieran hecho en badajoz opinariais lo mismo
tercero: es una estupidez comentar las noticias dependiendo delñ lugar donde suceden

por ejemplo si hay un accidente en cataluña la culpa no la tiene ni el gobierno ni mas ni pujol ni la independencia etc
y si en cataluña hay corrupcion pero no menos que en otros sitios
los catalanes somos tan buenos pero tanbien tan malos como en leon valladolid cuenca murcia etc
por favor otra vez antes de opinar sobre cualquier noticia pensad un poco y no lo hagais pagar todo a cataluña porque somos inportantes pero tanto no

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El Ojete de Sauron comentó

#29

Si pagan por ello (impuestos), tienen todo el derecho a utilizarlo.

No digas memeces.

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gargamel08 comentó

A mi me parece bien mientras no utilicen objetos o instalaciones del malvado sistema capitalista (ordenadores, internet, autovías, carreteras, fluido eléctrico, electrodomésticos, televisiones, bancos y cajas de ahorro, vehículos a motor, etc). Si no utilizan nada de eso,tienen mi apoyo.

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elxaparral comentó

desde luego , todos lo necios que criticais este tipo de inciativas deberiais de volver a vivir en cuevas comer bayas e insectos y cuando os rompierais una pierna rezar a los dioses para que sanara.

os guste o no, el planeta y sus gentes evolucionan y progresan gracias a este tipo de iniciativas y esto es un hecho que cualquier catredratico de Historia Universal o Antropologo podra confirmaros, pero no, vocotros preferis crearos vuestra burbuja de mentiras y pensar que desde el principio de los tiempos todo ya era así, con luz electrica, sanidad publiva, el INEM, supermaercados etc...., sois del grupo que repetidas veces dijo, yo nunca tendre un telefono mobil !! y poco después es incapaz de salir de casa una mañana sin llevar el mobil encima.

Puede que vosotros no esteis preparados para entender el progreso pero seguramente vuestros hijos lo agradeceran......

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aseptico comentó

Es posible la autogestion de una pequeña población. De hecho ya hubo comunas "parecidas" durante el siglo XVIII, no inventan nada nuevo.
El problema viene cuando se intenta extrapolar a gran escala, es a todas luces inviable (por desgracia, tal y como esta montado hoy el mundo lo es) sin coartar las libertades individuales. Como ejemplo Cuba, como idea es muy bonita, pero a la hora de llevarlo a la practica no es posible realizar asambleas con lo cual se necesita de un órgano gestor que acaba siendo represivo.

Otra cosa son los bancos de tiempo. Vender "servicios" a cambio de otros servicios o por simple altruismo: dar clases de informática, ayuda a los ancianos, etc y a cambio recibir clases de pintura o que te arreglen la lavadora.No seria malo "quitar" algo de poder a los mercados, pero no nos engañemos, no podemos vivir al margen de ellos.

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Ioputa comentó

A ver si la gente entiende de una vez que eso del "sistema", como algo supuestamente ajeno que te esclaviza y te somete, no existe. Al menos en las sociedades libres y democráticas (las totalitarias es otra cosa). Es una falacia. No es sistema, es sociedad, las cosas funcionan porque existe una sociedad donde cada cual participa y entre todos ayudamos a cubrir nuestras respectivas necesidades y a construír el futuro, tanto individual como colectivo. No tiene nada que ver con la simpleza de "ellos y nosotros, los de verdad contra la maquinaria del sistema". Todos somos sociedad y por tanto todos seríamos sistema. Por tanto, todos podemos y debemos participar, y también, por tanto, todos podemos también ser responsables de lo bueno o culpables de lo malo que pasa. La retórica de "yo contra el sistema" es profundamente maniquea y mesiánica. Como si todos los demás estuvieran equivocados: ellos son "esbirros" o "esclavos" del "sistema" y nosotros los guías que sabemos el camino auténtico de la pureza. Parece irónico pero en realidad no es casual que fascistas y comunistas, los auténticos totalitarios, precisamente quienes han impuesto verdaderos sistemas, hagan un uso constante de esta retórica "antisistema". Es la tentación de la simpleza, de simplificar la compleja sociedad humana convirtiéndola en un esquema infantil de buenos y malos, o de siervos y esclavos, o de máquinas y seres libres.

Eso del rollo anarquista Matrix "sal del sistema" suena muy bien pero a menos que se viva en una tiranía es completamente irreal. Yo diría incluso que es misántropo y paranoico. Y en el caso de algunos alberga incluso pretensiones totalitarias, como he dicho antes. Quienes más hablan de vivir "fuera del sistema" son a veces quienes más anhelan implantar uno de verdad, un supuesto "paraíso" utópico, en lugar de aceptar la complejidad natural de la sociedad y del mismo ser humano.

Cosa diferente es querer transformar el sistema, es decir, transformar la sociedad. Cuestionar aquellas cosas que hacemos como sociedad y que no son positivas, pero que las aceptamos como tales o sencillamente no nos planteamos si están o no bien. En ese sentido es bueno que haya gente que cuestione, que plantee alternativas, que haga cambiar la manera de ver las cosas. Pero eso no tiene nada que ver con estar "fuera del sistema". Nunca estamos realmente fuera del "sistema" porque eso significaría estar fuera de la sociedad.

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J.Oliver comentó

Nada, que se han cansado de jugar al Monopoly y ahora lo juegan así

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manuelo comentó

¿Pagan impuestos?

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