Zapatero se reunirá con Ibarretxe tras la ronda de encuentros de éste con los partidos vascos

Ibarretxe lo tiene complicado para formar gobierno. Veremos hacia que lado se decanta ¿se aliará con los batasunos?

Lo que debería hacer Ibarretxe es pactar con Patxi López y abandonar la idea del plan soberanista. Un nuevo estatuto, vale. Eso es lo que propone Patxi.

Como al PSOE se le ocurra pactar con el PNV no les vuelvo a votar en mi vida.

La política en el País Vasco se ha convertido en un laberinto. A Ibarretxe sólo le quedan dos opciones. La primera supondría una vía moderada que ya ha funcionado antes: pactar con el PSE-EE. Esta vía supondría abandonar su famoso plan soberanista y viajar hasta posiciones más templadas. La segunda supondría pactar con el PCTV y supondría viajar a posiciones más radicales que no sabemos hasta donde nos llevarían a todos.
Atención a aquellos que se oponen al pacto Ibarretxe-Patxi López, sobre todo los votantes del PP, que entiendo puedan sentirse dolidos. Creo que esta es la única vía moderada, ya que supondría que el nuevo estatuto vasco tendría que ser aceptado por las tres cuartas partes del parlamento vasco y supondría que también habría que contar con ellos. No nos dejemos llevar por posiciones corazonales y seamos sensatos, porque esta es la única vía posible de pacífica y de diálogo que queda en el País Vasco.

Parecemos gilipollas


España es un pais de 43 millones de personas. ¿Y ESTAMOS TODOS PENDIENTES DE LO QUE DIGAN 1800000?


Tiene cojones que con la gilipollez de un nacionalismo basado en las mentiras de Sabino Arana sobre la superioridad de la raza Bizkaitarra (el cual murio antes de 30 años por su enfermedad mental, la cual seguramente fue causa de las paridas que decia) este minusculo pedazo en el mapa MAS PEQUEÑO QUE LA COMUNIDAD DE MADRID (por mucho que lo dividan en 3 provincias) tenga ese protagonismo.


¿Quien conoce al presidente de Castilla y Leon fuera de su comunidad? ¿Y al de Asturias? ¿Y al de Cantabria? ¿Y al de Navarra? ¿Y al de la Rioja? todas estas comunidades son mucho mas grandes y sin embargo como no dicen gilipolleces no tienen ese protagonismo?


¿Que quiero decir? Pues simplemente que nosotros con tanta atencion que les prestamos alimentamos el nacionalismo, que ellos hacen el imbecil para llamar nuestra atencion. LO QUE DEBERIAMOS HACER ES NO HACERLES NI PUTO CASO y ya está, que hagan todas las gilipolleces que quieran. Del plan Ibarretxe con saber simplemente que se pongan como se pongan no se les va a autorizar no tenemos que perder el tiempo en discutir mas.


Y punto.

Pericles: ¿Que bien se te da templar gaitas?

Te repito lo que ya te dije hace tiempo en otro foro; eres (demasiado) politicamente correcto.

Veras como lo vemos otros: Los vasco-vascos (los de los siete apellidos, no los hijos de inmigrantes españoles que se subieron al carro de ETA para limpiarse el apellido ...ez y padecieron el \"síndrome de alienacion patriótica\") nunca querrán formar parte del Estado Español. Su proceso de lavado de cerebro en caserios, ikastolas, tabernas, revisionísmos históricos y bucólicos valles entre montañas contra todo lo español (aún no se como perviven las corridas de toros) a sido de tal magnitud; que el único camino razonable es que se independicen de España.
En estos tiempos de U.E. globalización, etc. sería algo absolutamente irrelevante, su interdependencia económica de la península es casi total, y con tanta seguridad distraída en el control de politicos que no asumen ningún riesgo (que ya les vale), cuerpos de seguridad, etc. el personal está más que harto.

Te aseguro que en un referendo entre todos los ciudadanos españoles sobre la independencia de ese territorio sería aplastante las mayoría que diría SI.

Me acusaras de demagogo, pero el mundo en el que me muevo mi referente es ese.

Tambien que ese era el objetivo de ETA, cansar al personal y producir el efecto rebote, \"que sean ellos quien nos echen\". ¡Bueno, pues si!, ¿y qué?
¡es que ya esta bien, llevan desde 1833 tocandonos las narices! y que yo sepa ¡nunca han dejado de hacerlo! ¡me siento excluído y excluyente con esta gente!

Y asi, podríamos esar dando ejemplos sin parar.
pero una vez consumada la independencia, al cabo del tiempo nos olvidaríamos de los problemas que nos crearon, (e incluso de ellos mismos) y tendríamos la conciencia de que fué lo mejor para todos.

Y nosotros seguiriamos con nuestros problemas cotidianos: nuestros inmigrantes, nuestros trasvases, nuestra derechona , nuestros sociatas. nuestros ¡Váyase, fulano de tal!. etc. etc. etc.
Ellos tienen otros que no deberían ser nuestros problemas.

Muy bien "Calle Barroca". Es posible que me guste "templar gaitas". Pero la verdad es que me gusta buscar soluciones sensatas a problemas complicados. Aceptemos que el País Vasco de separe de España. ¿Qué hacemos con el 49 por ciento de vascos que se sienten españoles? ¿Qué hacemos con los vascos que viven en territorio español? Hacemos como en la India, que fue dividida en dos, los musulmanes y los hindues (Pakistan y Bangla Desh por un lado y la India por el otro), se produjeron desplazamientos masivos y que se siguen odiando más de cincuenta años después. Creo que todos tenemos un problema grave con los nacionalismos periféricos (cuyos ideales por supuesto no comparto), y que la solución es el diálogo y la paciencia. Con lo que desde luego no estoy de acuerdo es con soluciones traumáticas que puedan generar violencia.

Pericles: ¡las Matemáticas son un buen entretenimiento!
Bromas aparte, me he documentado un poco sobre la cuestión India-Pakistan y he entresacado dos cosas:
1ª Los británicos aplicaron a rajatabla el "divide y vencerás"
2ª Al parecer la división Musulmana-Hindú, fué lo mas inteligente que se hizo en esa independencia por que si no se hubieran machacado de tal manera, que lo de los Tutsis y los Hutus hubiera sido una pelea de colegio. (Ya sabes, lo que no puede la razón lo puede el fanatísmo religioso).

En cuanto a lo del 49% que se sienten españoles...no sé...no sé, habría que quitar el grano de la paja, y creo que se reduciría bastante. En cualquier caso , a esa cuestión te pondría como contrapunto la reunificación de Alemania. Supuso un duro golpe para su economía, pero considero que los beneficios sociales fueron muchísimo más importantes, y el impulso para la reconciliación en Europa incontestable.

No creo que muchos decidieran "volver" a España. la dinámica del proceso les hiría disolviendo en la nueva realidad, y la permeabilidad fronteriza (supongo), les haría pasar más tiempo en su pais (España) que en su nuevo pais (¿Euskadi?). Y ya puestos podrían crear una especie de Partido Nacionalista Español (PNE, jeje), que daría mucho, pero que mucho juego en un supuesto estado independiente.
(A mi me gusta virtualizar la política, y a ver que sale)
Ya ves...dejando volar la imaginación, tambien salen cosas...y soluciones.

Un saludo

No entiendo que los herederos del Movimiento Nacional y de Franco (véanse las biografías de los padres de Mariscal de Gante, Esperpenta Aguirre, Acebes, Pio Cabanillas, el mismo Fraga o Asnar) se permitan el lujo de criticar a los herederos de Batasuna.

Pero es que soy la única que piensa que aunque se le de la independencia al "Pais" Vasco los de la ETA seguirán asesinando a españoles?
Es que nadie se fija que esta gente es asesina y su enemigo es el ciudadano español? Y su enemigo seguirá existiendo aunque tengan la independencia y seguirán matándo! abrid los ojos de una vez!
Espero que aquí en Cataluña (de donde soy) el Carod no nos haga lo mismo...