No ha frenat res perquè l’Estatut l’ha fet el Parlament.

¿El PSOE ha defensat prou Catalunya davant dels atacs?

Sí, i l’actitud de Zapatero ha estat d’una gran gallardia. El PP ha atacat Catalunya en la cara de Zapatero.

¿Cal menys talante i més acció?

El talante s’imposarà. El qui té aquest tarannà es complica la vida perquè té sensibilitat i s’hi fica en els problemes a fons.

¿Amb més ministres catalans s’influiria més a Espanya?

El tema és com aconseguir que Catalunya pesi més a Espanya, però no sobre la base de tenir més quotes de poder cedides, sinó que la configuració d’Espanya doni més veu a Catalunya. No és suficient que des de Madrid es pensi bé, sinó que s’ha de pensar i decidir des d’aquí i que se senti allà.

¿Però no s’evita anar a Madrid?

Hi ha una servitud física d’anar a Madrid que és bo que passi, però també cal que ells vinguin aquí, que el poder estigui ben repartit.

¿CiU hauria d’entrar al Govern espanyol? ¿Seria òptim un ministre convergent?

Ja fa temps que els ho diem. A Roca no el van deixar per la cosmovisió del nacionalisme de «vostè allà i jo aquí i entenem-nos, sense interferir-nos». Des de Catalunya s’ha de fer Espanya. Però òptim no és perquè no governen massa bé. Els nacionalistes són molt bons defensant les essències, i una cosa és defensar la nació i una altra és administrar-la bé.

¿És factible, amb el sí a l’Estatut, que CiU entri al Govern?

En l’actual tripartit, CiU no hi entrarà, és impossible. Ara ens toca descansar una mica, de CiU.

¿El tripartit està garantit, malgrat el no d’ERC a l’Estatut?

Sí, acabarem la legislatura i quatre anys més també, segur. També Carod ho té molt decidit. La fórmula funciona i, per tant, durarà.

¿El pacte Zapatero-Mas per l’Estatut albira un acord polític PSOE-CiU?

No en tinc notícia. A mi no em consta que preparin cap acord. Hi ha un interès mutu en mantenir unes bones relacions personals.

¿No se sent desautoritzat en aquest acord bilateral?

No, no, al contrari. Em sento confirmat.

¿No li ha molestat no sortir a la foto de l’acord?

No. Jo hi seré a l’última foto, que és la bona, amb Zapatero.

¿S’han perdut massa llençols a la bugada de les negociacions de l’Estatut a Madrid?

Quan vam fer l’Estatut ja comptàvem amb alguna retallada. Aquest Estatut té 250 articles perquè hem après la lliçó. És un Estatut que si convé afirma dos cops una competència per evitar-ne la retallada.

¿Per què calia un nou Estatut?

La Constitució deia que hi havia regiones y nacionalidades i ara hi ha set nacionalitats. Catalunya ha de dir una altra cosa perquè es mantingui la distinció de la Constitució.

¿Està d’acord amb que de l’Estatut surti cafè per a tothom?

Sí, però no amb el nom nació. Em sembla fantàstic que vinguin els altres demanant el mateix que Catalunya. Però no em semblaria bé que tothom es digués nació.

¿Quant es trigarà a refer la imatge de Catalunya?

El dia que s’aprovi l’Estatut començarà a reconstruir-se d’immediat. La imatge de Catalunya sortirà enaltida.

¿Li donaran alguna contrapartida a ERC per haver quedat al marge de l’acord?

No, però entenc la sorpresa de Carod. Ell ha d’entendre també que, a vegades, des del Govern s’han de fer gestos. Després, un grata i mira què hi ha al darrere de la foto.

¿Zapatero ha complert la paraula d’aprovar l’Estatut sortit del Parlament?

Depèn de les lectures. Una cosa és el punt i les comes i una altra cosa és la substància del text, que està salvada. Bàsicament ha complert.

¿Quines són les prioritats per acabar la legislatura?

No molt diferents del que està fent, però cal que se sàpiga què fem. Una acció prioritària és millorar els barris.

Bio

Barcelona, 1941. Doctor en Econòmiques, des de molt jove es va involucrar en moviments antifranquistes. Exalcalde de Barcelona (1982-1997), és president del PSC i des de 2003 presideix el Govern.