Cruz de Flecha

SantosMiguel comentó

#37

No has respondido a la pregunta que yo hice.

1) el que todos los policias del universo tengan infiltrados en las manifestaciones no responde a la pregunta que justamente estoy formulando: ¿para qué tener infiltrados sin armas, sin esposas, sin videos, sin grabadoras en las manifestaciones?

2) lo de ETA y los terroristas es otra cosa. Es lo de tener infiltrados para sacar información, información con datos: planes, lugar y hora, dinero, operaciones, etc y etc. Qué tiene que ver esa clase de cosas en una manifestación?? Para identificar a manifestantes revoltosos?? Porque el otro dia dieron medallas a unos de la policia por el buen trabajo que hicieron. Y si tienen infiltrados para identificar manifestantes ¿para que están estudiando el instalar cámaras en los cascos de los policias?

Vamos, lo que faltaba (esto tambien es una noticia que aparece en 20.minutos) que los policias instalen cámaras en los cascos, ¿para qué? ¿para manipular tmb los videos? Imaginate, si tienen infiltrados que provocan reyertas y lo pueden grabar todo , ellso pueden decir que existen manifestantes violentos, etc. etc. Es la misma mierda.

Y mientras, el Gobierno sigue jodiendo.

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SantosMiguel comentó

33#

¿Para qué infiltrar policias? y tmb responde: ¿por qué no quieren ser identificados?

Y "disfrutar" es una cosa subjetiva. Argumentar por esa linea no resuelve nada porque tmb podriamos decir que la policia disfruta dando golpes.

Asi que, el "modus operandi" de la policia de meter infiltrados en esa manifestación en concreto, explicalo porque yo no lo entiendo.

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SantosMiguel comentó

Cuanto analfabeto.
Los que están a favor del Gobierno del PP son tontos todos porque el Gobierno no va a arreglar nada.

PP = PSOE

Hay que defender derechos fundamentales que para eso se han conquistado. Es más, si alguien nos debería gobernar serían los tecnócratas porque hay politicos que no saben de economia. Tienen que Gobernar tecnicos o que los politicos tengan tecnicos a su disposición que les digan lo que tienen que hacer. Pero eso no se hace porqeu interesa más ocupar sus privilegios y aplaudir a la policia para seguir dejando todo igual con tanta retórica barata que incluso ellos se la creen, por ejemplo, el señor Rajoy.

Y de todas formas, lo que dice Cayo Lara es verdad.

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etzekiat comentó

#43

los fachas, en muchos casos usando multinicks, pueden ocultar comentarios como el #1 pero no pueden cambiar la realidad

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SantosMiguel comentó

41#

Yo sigo sin entender porque la policia pega a gente mayor y le abren la cabeza a gente que no hay hecho nada. Esa conducta de los antidisturbios está bien?? Por qué no golpean a los violentos?? Claro, se me dirá: "los antidisturbios pegan a todo el mundo y a cualquiera porque hay manifestantes violentos y por tanto, pueden golpear a todo el mundo por igual".

Lo de identificarse es OBLIGATORIO. y no lo hacen. Deben llevar placas de identidad como las matriculas de los coches y no las llevan por órdenes de los superiores. Asi, ellos no son identificados para poder actuar con violencia sin que el ciudadano le identifique. Es más, hay polis buenos y malos. Y de los malos los hay corruptos, de hecho en Ourense el otro dia el Jefe de la Policia Local de Ourense fue imputado por un caso de corrupción. ¡¡Menudo ejemplo de personal!!

Que las fuerzas de seguridad actuen con fuerza yo lo permito pero en situaciones que lo requieren, no se, en una guerra o algo asi. Vamos, si querían evitar que la gente ocupase el Congreso, bastaba con vallar todo, hacer uso de los escudos y furgonetas y seguro que no entra nadie, pero no. Se dan golpes a todo el personal porque es asi y lo hacen asi. Cuando están en ese plan van y golpean según les de, o qué crees que van a ir con delicadeza mirando con paciencia el rostro de la gente para saber a quien tienen que golpear?? No no y no. Ellos actuan como robots y solo cumplen ordenes y objetivos y no distinguen una persona de otra. ´

Y no es justo que por unos manifestantes violentos, otros, reciban palos de la policia. Y lo de manifestantes violentos.... es discutible porque habría que comparar la diferencia entre que te lancen una piedra con casco, chaleco protector y escudo a que te den un porrazo en la cabeza sin casco y que te den con la pelota de goma a dar al cuerpo (cuando tienen la obligación de disparar al suelo para que la gente reciba el rebote). Ah, pero esas cosas no las hacen!!!!! En Grecia si se puede hablar de manifestantes violentos porqeu alli lanzan cocteles molotov.

Y para identificar manifestantes sin DNI, no sirve para nada. Por mucho infiltrado que haya, si no pide el DNI a la gente que considere violenta, eso no tiene validez juridica alguna. De lo contrario, un infiltrado de la policia podria pillar a cualquera y decir que es violento porque si y sin pruebas.

Son unos tramposos y ellos hacen esto porque los del Gobierno se lo dicen.

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victor111 comentó

¿Dónde está la justicia? ¿Esto es Europa o dónde estamos?

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Rodrigo Sandro comentó

Un pais con el nivel de riqueza petrolera que tiene no tiene ni debe de hablar de POBREZA el petroleo y otros recursos multi millonarios estan alli en su TIERRA y son tan ricos que estos recursos tienen para muchisimo tiempo................lo que no entiendo es donde esta ese dinero ?................por que no hay empresas que quieran invertir ? es un pais que tiene relativamente poca gente menos de 30 millones.....................Venezuela debe tener un nivel de vida donde no exista pobreza ni nada..........................que sucedio ?
Los Venezolanos son una gente ABIERTA, AMABLE ..................por que no tienen ni han sufrido lo que otros paises lo han sufrido...............es asi por que la riqueza esta en su TIERRA QUE ES RICA..................alli no existe esa gente que tenga que andar a la DEFENSIVA..............por que los recursos vinieron desde su nacimiento...............la gente esta acostumbrada a vivir de sus riquezas.............justamente de eso se han aprovechado los politicos..............los antiguos por querer preocuparse de su burguesia y los Castristas...............por querer parecerse a Cuba................que repito no hay ningun pretexto en un pais tan rico querer copiar a ese pais.................es que Venezuela................es SUPER RICO es el LUCKY COUNTRY del mundo de habla hispana y por eso millones de europeos viven alli Españoles, Italianos, Portugueses tambien viven Libaneses, Judios, etc. Sus mujeres han ganado muchos concursos de MIS MUNDO , MIS UNIVERSO, estan catalogadas entre las mas bonitas del mundo....por la interesante mezcla de su gente etc tienen tanto en tantas cosas.............pero no lo aprovechan !

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Tabernero comentó

#219
Una gran parte de ese dinero sirve para mantener a la familia Chávez, otra para mantener a la familia Castro, otra para mantener a la familia Ortega, y otros tantos caudillistas. Una gran parte se pierde por propaganda mediática, para millonaria a magistrados, ministros, jueces, oficiales de policía y oficiales militares para mantenerlos fieles a su persona. Esa misma corrupción promovida ha hecho que se seleccione personal funcionario por lealtad a una hombre en vez de por aptitudes.
Las acciones expropiadoras contra empresas y pequeños comercios junto con el discurso violento y el negocio de armas que tienen los militares y policías ha disparado la delincuencia y asesinatos a cifras de un país en guerra: en en 2010 16.000 asesinatos aproximadamente en 2011 19.400 asesinatos, cada año se multiplican las cifras al mismo nivel que el precio del petróleo convirtiendo a el gobierno venezolano en uno de los más ricos del mundo, junto a las monarquías árabes, y al pueblo dependiente de los regalos del Estado. Es una estrategia macabra para crear dependencia.
Chávez viene perdiendo las elecciones desde el 2007 cuando cerró más de 250 medios de comunicación pensando que conseguiría controlar la realidad del pueblo, pero su ineptitud y nepotismo ha llevado a profesionales opositores a gobernar estados y alcaldías donde antes gobernaban los enchufes chavistas. Por todo esto la monarquía Castro está más inquieta que nunca ante la posibilidad de perder a su títere que les llena de dólares, petróleo que revenden y gasolina. Cuando en 1989 dejaron de recibir dinero de la Unión Soviética, por su disolución, empezaron a financiar guerrillas y golpes de Estado en países petroleros como Angola, Méjico y Venezuela, en este último, con el golpe fallido de Chávez en febrero de 1992 y otro fallido de noviembre del mismo año recogieron los frutos en el año 1998 cuando su candidato, famoso por el golpe y los medios privados que detestaban al entonces Presidente Carlos Andrés Pérez, llevaron y ganó las elecciones con promesas que no ha cumplido y reconociendo que ''Cuba es una dictadura'' consiguieron su preciado oro negro, que los analistas aseguran que salvó el poder de los Castro cuando peor estaban.
http://www.youtube.com/watch?v=0n5I6gilHvE

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andreas comentó

Capriles Presidente ! Afortunadamente para Los Venezolanos ya Basta de tanta Dictadura y Atraco a la nacion!!!!!!!Estan desesperados los Cabestias, se nota aqui por las mentiras que ponen!!ADIOS!!!!!

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Tabernero comentó

#224
No hay excusa que valga para atacar a alguien que dialoga.
Háblame de los más de 100 civiles y militares asesinados en el golpe de Chávez de 1992 y que en vez de estar 30 años en la cárcel por golpismo y asesinato, estuvo 2 años por una amnistía conciliadora que le decía que abandonase su ambición de poder a cambio de su libertad. Discutes por simplezas cuando deberías denunciar los actos más deshonestos de este Gobierno. Como cuando Chávez ordenó en el 2002 la aplicación del Plan Avila (disparar contra manifestantes) el mismo plan que activó Carlos Andrés Pérez en 1989 pero esta vez los militares le dijeron que no dispararán contra los manifestantes, ´solo los chavistas armados respondieron a su llamado televisivo, murieron una veintena de personas entre manifestantes y chavistas armados, hoy los jefes de policía están presos porque la policía que mandaban mató a los pistoleros chavistas. Es el mundo al revés. La locura de Cuba trasladada a Venezuela. ¡Ya está bien de violencia y confrontación! ¿hasta cuándo? ¿14 años no bastan? el trono de un hombre no vale miles de vidas, no vale la paz y tranquilidad de las familias. Pocas veces en la historia, socialistas, conservadores, liberales y comunistas se han unido para sacar a un déspota, pero cuando se han unido no hubo poder que pudiera detener la esperanza de cambio. A partir de 2013 produciremos petróleo, turismo, industrias, inversiones, seguridad, reconciliación, fraternidad y progreso. Yo creo que sí podemos merecernos algo mejor.

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Negro Explotado comentó

¿Es Chavez otro Stalin de Latinoamérica?

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Rodrigo Sandro comentó

#
222
La gente de los multi nicks esta poniendo negativos........................para resumirlo por
que tengo que irme...........................salga el que salga....................que sea para el bien del pueblo.....................y ojala algun dia puedan aprender .....................que de los errores se aprenden.................tanta riqueza petrolera, etc debe ser bien aprovechada.........................Suerte !

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Tabernero comentó

#220
Perdona, se me olvidó poner el vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=a4kQVoV8UVo

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SantosMiguel comentó

La cuestión no es encerrarse en interpretaciones. Que si unos interpretan un video de una manera o de otra. Es más, aunque el señor Cayo Lara esté equivocado ¿qué hay que hacer?

Si la manifestación fue declarada como pacifica, ¿por qué había infiltrados? A ver, explicame qué tiene que pintar un infiltrado: ¿sacar información? ¿esconderse en un despacho e investigar archivos secretos? Estamos hablando de una manifestación. Por otro lado, el uso de la fuerza se puede medir y regular en función del contexto o circunstancias. Los manifestantes no llevaban ni cascos, ni porras, ni escudos.

La realidad es que hay policias buenos y policias malos, como del mismo modo que hay manifestantes rebeldes y más sosegados. Eso si, si la policia (algo que deberían admitir) ha estado provocando... y por tanto, haciendo un uso abusivo de la fuerza, es legítimo que un manifestante use la fuerza para defenderse. Vamos, si yo estoy en una manifestación y sin hacer nada, un policia me da un porrazo en la cabeza yo si puedo, le parto la cara.

Reclamar derechos y hacer uso de las leyes es deber de todos. Este país está en la ruina y si no lo levantamos o esperamos reacciones por parte de los politicos (que están en el poder gracias al consentimiento de todos nosotros y además comen gracias al contribuyente) no hacen demasiado por mejorar las cosas, ¿¿qué hacemos entonces?? Quedarse en casita a resignarse??

Muchos politicos se pasan la Constitucioon por el forro. La policia tambien y muchos ciudadanos tambien. Sin embargo, hay una situación economica grave y no es circunstancial o coyuntural sino que es ESTRUCTURAL. No hay economista español que no opine lo mismo y muchos de ellos dicen que los politicos o no se enteran de nada o no se quieren enterar.

Eso de volver a niveles de crecimiento del 2004, 2005, 2006,jamás volverá. Y sin embargo, el PP utiliza el argumento del "volver al crédito" como antes. Eso no va a volver. Pero bueno... ¿para qué manifestarse verdad? Es mejor, callarse, no hacer nada, y que le sigan dando a uno por culo.

Vamos, y la poicia como siga igual, van a provocar que salgar maniffestantes rebeldes de verdad, pero rebeldes de verdad como en Grecia y lancen cócteles molotov, etc.

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SantosMiguel comentó

#5

La cuestión no es encerrarse en interpretaciones. Que si unos interpretan un video de una manera o de otra. Es más, aunque el señor Cayo Lara esté equivocado ¿qué hay que hacer?

Si la manifestación fue declarada como pacifica, ¿por qué había infiltrados? A ver, explicame qué tiene que pintar un infiltrado: ¿sacar información? ¿esconderse en un despacho e investigar archivos secretos? Estamos hablando de una manifestación. Por otro lado, el uso de la fuerza se puede medir y regular en función del contexto o circunstancias. Los manifestantes no llevaban ni cascos, ni porras, ni escudos.

La realidad es que hay policias buenos y policias malos, como del mismo modo que hay manifestantes rebeldes y más sosegados. Eso si, si la policia (algo que deberían admitir) ha estado provocando... y por tanto, haciendo un uso abusivo de la fuerza, es legítimo que un manifestante use la fuerza para defenderse. Vamos, si yo estoy en una manifestación y sin hacer nada, un policia me da un porrazo en la cabeza yo si puedo, le parto la cara.

Reclamar derechos y hacer uso de las leyes es deber de todos. Este país está en la ruina y si no lo levantamos o esperamos reacciones por parte de los politicos (que están en el poder gracias al consentimiento de todos nosotros y además comen gracias al contribuyente) no hacen demasiado por mejorar las cosas, ¿¿qué hacemos entonces?? Quedarse en casita a resignarse??

Muchos politicos se pasan la Constitucioon por el forro. La policia tambien y muchos ciudadanos tambien. Sin embargo, hay una situación economica grave y no es circunstancial o coyuntural sino que es ESTRUCTURAL. No hay economista español que no opine lo mismo y muchos de ellos dicen que los politicos o no se enteran de nada o no se quieren enterar.

Eso de volver a niveles de crecimiento del 2004, 2005, 2006,jamás volverá. Y sin embargo, el PP utiliza el argumento del "volver al crédito" como antes. Eso no va a volver. Pero bueno... ¿para qué manifestarse verdad? Es mejor, callarse, no hacer nada, y que le sigan dando a uno por culo.

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Mnemonic comentó

2 FM-DM, 07.10.2012 - 14.26h

Más quisieran algunos políticos tener la decencia y los valores inquebrantables que tienen muchos de los militantes de IU ... más quisieran !.

Pero no deja de ser mi opinión ... hay corruptos en todos los lados ... lo que está claro que hoy por hoy nadie se traga las "mamandurrias" que soltáis algunos metiendo en la misma frase sindicatos vender España y demás estupideces , que además lo hacen los contrarios ( PPSOE ) , es denigrante como no se valora la verdad y es más , se intenta confundir a los demás ... desde luego la crisis de valores queda más que patente en este país de catetos provincianos que sin remedio luchan entre ellos para tener un status mejor ajajaj

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SantosMiguel comentó

Hay gente que es estúpida y no tienen remedio.

Acusar a Cayo Lara de demagogo y oportunista cuando lo que dice es completamente verdad: ¿ha habido infiltrados de la policia entre los manifestantes? La respuesta es sí.
¿Esos infiltrados para que estaban ahi? Para provocar e incendiar las manifestaciones. ¿Es verdad lo que digo? Si.

Por tanto, el metodo de la policia ha sido honesto y correcto?? No. Es denunciable? Si.

Da igual si Cayo Lara es de IU o si es de otro partido. Cayo Lara está denunciando lo que tiene que denunciar y cualquier persona, incluso que no esté interesada en la politica debería denunciar cualquier tipo de abuso por parte de quien sea. Las personas tenemos dignidad y esto que digo es verdad porque ¿¿PARA QUÉ EXISTEN LOS DERECHOS??

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Cool Boy *FoReVeR* comentó

Yo no he estado allí, pero eso de "yo soy compañero" puede interpretarse de varias maneras: o bien como lo interpreta IU, o bien como lo interpreto yo xdd. Que quizá le estaban pegando los manifestantes y gritó "soy compañero" para que los antidisturbios vinieran a defenderle.

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etzekiat comentó

la policia, antes respetada por una parte importante de la sociedad, esta logrando cada vez mas el desprecio mas absoluto por su conducta continuada

el CEP, que mas que una organizacion de policias parece una organizacion de extrema derecha por su tendencia a la demagogia, a la mentira, y al apoyo constante a la extrema derecha en el poder

cada vez son mas las personas que estan perdiendo el respeto a este colectivo. y este hecho, solo tiene un responsable, la propia policia (o al menos sus mandos)

los policias decentes, que seguro quedan, deberian revelarse ante esta situacion indicando que no forman parte de esta patraña, y desmarcarse de estos actos de extrema derecha que recuerdan al franquismo

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FM-DM comentó

Cayo Lara es un político-cagarruta. Un oportunista del peor populismo, el que se apunta a un bombardeo para arañar un miserable voto. Aunque sea un voto del mismísimo diablo.

No se puede esperar gran cosa de él. IU es un sindicato convertido en partido político. La mayoría de integrantes vienen de los movimientos sindicales, como el propio Cayo Lara, un sindicalista rural.

Serían capaces de vender España al FMI antes de permitir que el PP pueda gobernar en España los 4 años que le hemos dado. Es lo que buscan, pero eso va a ser su lápida. IU se ha convertido en la opción política de los que abuchean la bandera española, amenazan de muerte a los que la portan y odian todo lo que lleve el nombre de español.

Ningún país del mundo tiene una izquierda tan traidora como nuestro sufrido país. Ninguna izquierda es tan enemiga de la nación como la izquierda española.

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