http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/ http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/ es-es 5 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_44 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_44 Thu, 01 Feb 2007 08:43:16 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_44 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_43 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_43 Sun, 21 Jan 2007 22:53:26 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_43 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_42 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_42 Thu, 18 Jan 2007 13:56:12 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_42 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_41 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_41 Thu, 18 Jan 2007 09:48:31 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/4/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_41 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_40 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_40 Thu, 18 Jan 2007 01:04:03 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_40 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_39 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_39 En 1980 en Barcelona se podia comprar en el Paseo Valdaura un piso de 90 metros cuadrados utiles y nuevo por 1.500.000 de pesetas = 9.000 euros, mi sueldo era de 75.000 pesetas, ahora ese mismo piso por menos de 360.000 euros no lo encontraras y mi sueldo en 27 años se ha multiplicado por tres y el piso por cuarenta veces su valor. Aqui hay algo que no cuadra.
Claro con la cantidad de politicos corruptos que hay en este pais que cobran comisiones de empresas constructoras que de algun sitio tienen que sacar el dinero facil y que mejor que de los pisos que necesitamos para vivir.]]> En 1980 en Barcelona se podia comprar en el Paseo Valdaura un piso de 90 metros cuadrados utiles y nuevo por 1.500.000 de pesetas = 9.000 euros, mi sueldo era de 75.000 pesetas, ahora ese mismo piso por menos de 360.000 euros no lo encontraras y mi sueldo en 27 años se ha multiplicado por tres y el piso por cuarenta veces su valor. Aqui hay algo que no cuadra.
Claro con la cantidad de politicos corruptos que hay en este pais que cobran comisiones de empresas constructoras que de algun sitio tienen que sacar el dinero facil y que mejor que de los pisos que necesitamos para vivir.]]> Fri, 12 Jan 2007 08:50:36 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_39 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_38 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_38
"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar
una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.

En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático.

200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80. 2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Hill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979 200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.

Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones.

También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para en el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tener el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caiga, BSCH, Banca de Sabadell o, en general, "la banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era válido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo.

La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir".]]>
"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar
una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.

En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático.

200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80. 2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Hill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979 200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.

Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones.

También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para en el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tener el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caiga, BSCH, Banca de Sabadell o, en general, "la banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era válido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo.

La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir".]]> Fri, 12 Jan 2007 02:22:24 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_38 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_37 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_37 Fri, 12 Jan 2007 01:15:06 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_37 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_36 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_36
por favor, informense bien antes de publicar la información y sob etodo corrijanla lo antes posibles

muchas gracias]]>
por favor, informense bien antes de publicar la información y sob etodo corrijanla lo antes posibles

muchas gracias]]> Fri, 12 Jan 2007 00:51:15 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_36 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_35 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_35
Por favor dejad de confundir ya.]]>
Por favor dejad de confundir ya.]]> Thu, 11 Jan 2007 23:58:26 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_35 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_34 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_34 Thu, 11 Jan 2007 22:24:47 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_34 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_33 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_33
PLAÇA CATALUNYA ES DE TODOS Y TENEMOS DERECHO A DISFTUTARLA]]>
PLAÇA CATALUNYA ES DE TODOS Y TENEMOS DERECHO A DISFTUTARLA]]> Thu, 11 Jan 2007 22:24:42 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_33 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_32 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_32 Thu, 11 Jan 2007 21:25:52 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_32 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_31 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_31 Thu, 11 Jan 2007 21:25:02 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/3/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_31 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_30 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_30 Thu, 11 Jan 2007 21:23:14 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_30 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_29 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_29 Thu, 11 Jan 2007 19:31:57 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_29 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_28 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_28 Thu, 11 Jan 2007 19:14:12 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_28 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_27 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_27 Thu, 11 Jan 2007 18:56:15 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_27 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_26 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_26 Thu, 11 Jan 2007 18:54:07 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_26 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_25 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_25 De estas tierras del Norte, Sur, Centro, Este y Oeste de la Peninsula iberica, otras organizaciones, otros hijos de D.Quijote, saldran para apoyaros, para denunciar la especulación escandalosa del suelo y la vivienda, por un trabajo digno, y para denunciar todos los abusos, de una sociedad del capitalismo salvaje, que solo sabe mirar por los intereses de los más poderosos.
Hijos de D.Quijote de Francia, sed bien venidos a Catalugna y resto de España.
Os admiramos en vuestra lucha y proposito, y ojala con vuestro ejemplo cunda entre todos la palabra SOLIDARIDAD, APOYO MUTUO.
Hijos de D.Quijote de España donde estais para denunciar por medio de las palabras las injusticias sociales de una sociedad, donde el rico es más rico a costa de muchos explotados pobres?
-Unid@s tod@s, jamas seremos vencid@s.
-Libertad, igualdad y fraternidad.]]> De estas tierras del Norte, Sur, Centro, Este y Oeste de la Peninsula iberica, otras organizaciones, otros hijos de D.Quijote, saldran para apoyaros, para denunciar la especulación escandalosa del suelo y la vivienda, por un trabajo digno, y para denunciar todos los abusos, de una sociedad del capitalismo salvaje, que solo sabe mirar por los intereses de los más poderosos.
Hijos de D.Quijote de Francia, sed bien venidos a Catalugna y resto de España.
Os admiramos en vuestra lucha y proposito, y ojala con vuestro ejemplo cunda entre todos la palabra SOLIDARIDAD, APOYO MUTUO.
Hijos de D.Quijote de España donde estais para denunciar por medio de las palabras las injusticias sociales de una sociedad, donde el rico es más rico a costa de muchos explotados pobres?
-Unid@s tod@s, jamas seremos vencid@s.
-Libertad, igualdad y fraternidad.]]> Thu, 11 Jan 2007 17:59:04 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_25 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_24 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_24 Pero amigo...¿por qué te molestas en razonar con el subnormal ese de 5uu?
El va a seguir pensando asi,asúmelo en esta vida tiene que haber gente solidaria,comprometida,realista y con inquietudes sociales y támbien mierda de esta,es cuestión de calidad humana,simplemente.
Saludos.]]> Pero amigo...¿por qué te molestas en razonar con el subnormal ese de 5uu?
El va a seguir pensando asi,asúmelo en esta vida tiene que haber gente solidaria,comprometida,realista y con inquietudes sociales y támbien mierda de esta,es cuestión de calidad humana,simplemente.
Saludos.]]> Thu, 11 Jan 2007 17:58:40 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_24 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_23 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_23
- “Homeless” (mendigos), es decir aquellos que por su situación de exclusión social y marginalidad, viven, literalmente, en la calle (duermen en bancos de parques o calles, tirados en cartones en medio de la vía pública, en el interior de cajeros de oficinas bancarias, etc.). Por no tener, ni siquiera tienen un trabajo o un medio para ganarse la vida.

- Aquellos que reclaman una “vivienda digna” mediante manifestaciones, es decir, los pertenecientes a una organización cada vez más politizada (véanse las banderas republicanas en sus manifestaciones, la cercanía ideológica a IU-PCE, CGT u otros partidos más bien cercanos a la extrema izquierda).

Al primer grupo, habría que facilitarles “camas calientes” y medios adecuados para salir de su situación.

No confundir con el segundo grupo, en el cual existen personas que realmente necesitan una vivienda, pero también mucho caradura, que teniendo medios, esperan una vivienda cuasi regalada por papá estado. Véase esta noticia en la cual se muestra como personas a las cuales les facilitan una VPO la rechazan por no adaptarse a sus particulares gustos:

"El problema es que la gran mayoría de estos rechazos no tiene una causa justificada, como puede ser el que los metros cuadrados del piso no sean suficientes para una familia o el que ya sea propietario de una vivienda. La gente no los quiere porque, por ejemplo, son un primero y no les agrada, o simplemente no les gusta la distribución según el plano", explica Maite Pérez.

Aquí la noticia completa con su enlace correspondiente:

http://www.elperiodicodearagon.com/ noticias/notici a.asp?pkid=253994]]>
- “Homeless” (mendigos), es decir aquellos que por su situación de exclusión social y marginalidad, viven, literalmente, en la calle (duermen en bancos de parques o calles, tirados en cartones en medio de la vía pública, en el interior de cajeros de oficinas bancarias, etc.). Por no tener, ni siquiera tienen un trabajo o un medio para ganarse la vida.

- Aquellos que reclaman una “vivienda digna” mediante manifestaciones, es decir, los pertenecientes a una organización cada vez más politizada (véanse las banderas republicanas en sus manifestaciones, la cercanía ideológica a IU-PCE, CGT u otros partidos más bien cercanos a la extrema izquierda).

Al primer grupo, habría que facilitarles “camas calientes” y medios adecuados para salir de su situación.

No confundir con el segundo grupo, en el cual existen personas que realmente necesitan una vivienda, pero también mucho caradura, que teniendo medios, esperan una vivienda cuasi regalada por papá estado. Véase esta noticia en la cual se muestra como personas a las cuales les facilitan una VPO la rechazan por no adaptarse a sus particulares gustos:

"El problema es que la gran mayoría de estos rechazos no tiene una causa justificada, como puede ser el que los metros cuadrados del piso no sean suficientes para una familia o el que ya sea propietario de una vivienda. La gente no los quiere porque, por ejemplo, son un primero y no les agrada, o simplemente no les gusta la distribución según el plano", explica Maite Pérez.

Aquí la noticia completa con su enlace correspondiente:

http://www.elperiodicodearagon.com/ noticias/notici a.asp?pkid=253994]]> Thu, 11 Jan 2007 17:15:30 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_23 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_22 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_22 Personalmente no estoy a favor de los okupas, pero si a favor de la vivienda como derecho.
Retros, de cuanto es tu hipoteca? :P]]> Personalmente no estoy a favor de los okupas, pero si a favor de la vivienda como derecho.
Retros, de cuanto es tu hipoteca? :P]]> Thu, 11 Jan 2007 17:10:10 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_22 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_21 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_21
parasitos vividores a costa ajena si nos cargamos al trabajador medio esae que cotiza y paga os daran por c... al resto]]>
parasitos vividores a costa ajena si nos cargamos al trabajador medio esae que cotiza y paga os daran por c... al resto]]> Thu, 11 Jan 2007 16:58:35 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/2/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_21 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_20 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_20 Thu, 11 Jan 2007 16:58:01 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_20 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_19 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_19
A ti igual te parece bien pagar 1200 euros al mes durante 40 años para tener un cuchitril en cualquier ciudad de este pais.
O es que igual tu eres uno de esos especuladores inmobiliarios que conducen bmw a costa del sacrificio extremo que significa pagar mas del 50% de lo que ganas en una hipoteca que mas que un derecho reconocido en la constitucion es una condena con todas las de la ley...
Yo es que flipo con ciertos personajes que pululan y boquean por estos foros...
A guantanamo que te manden a ti majete... te vendria bien una cura de humildad.]]>
A ti igual te parece bien pagar 1200 euros al mes durante 40 años para tener un cuchitril en cualquier ciudad de este pais.
O es que igual tu eres uno de esos especuladores inmobiliarios que conducen bmw a costa del sacrificio extremo que significa pagar mas del 50% de lo que ganas en una hipoteca que mas que un derecho reconocido en la constitucion es una condena con todas las de la ley...
Yo es que flipo con ciertos personajes que pululan y boquean por estos foros...
A guantanamo que te manden a ti majete... te vendria bien una cura de humildad.]]> Thu, 11 Jan 2007 16:56:31 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_19 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_18 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_18 O bien es que os creeis muy ricos porque todo el mundo dice que vuestro pisillo vale 50 kilos? eh?.
Pues prepararse, esto es solo el principio, esto se hunde]]> O bien es que os creeis muy ricos porque todo el mundo dice que vuestro pisillo vale 50 kilos? eh?.
Pues prepararse, esto es solo el principio, esto se hunde]]> Thu, 11 Jan 2007 16:55:24 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_18 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_17 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_17 Seguimos pensando que esos son ocupas, vagos, maleantes,desarrapados y caraduras que no quiern trabajar pero lo piden todo sin dar un duro.]]> Seguimos pensando que esos son ocupas, vagos, maleantes,desarrapados y caraduras que no quiern trabajar pero lo piden todo sin dar un duro.]]> Thu, 11 Jan 2007 16:54:29 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_17 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_16 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_16 Thu, 11 Jan 2007 16:49:03 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_16 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_15 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_15 Thu, 11 Jan 2007 16:48:38 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_15 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_14 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_14 Esto, con presion se puede conseguir, si se llena la plaza y al cabo de un mes cada dia hay mas gente, a ver si tienen huevos de entrar con los antidisturbios contra gente normal, porque vamos, hasta nuestros padres iran alli si esto pasa.]]> Esto, con presion se puede conseguir, si se llena la plaza y al cabo de un mes cada dia hay mas gente, a ver si tienen huevos de entrar con los antidisturbios contra gente normal, porque vamos, hasta nuestros padres iran alli si esto pasa.]]> Thu, 11 Jan 2007 16:47:29 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_14 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_13 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_13
aqui estamos!!ACAMPADA EN MADRID YA!!!]]>
aqui estamos!!ACAMPADA EN MADRID YA!!!]]> Thu, 11 Jan 2007 16:46:14 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_13 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_12 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_12 Thu, 11 Jan 2007 16:39:42 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_12 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_11 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_11
ACAMPADA EN MADRID YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!]]>
ACAMPADA EN MADRID YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!]]> Thu, 11 Jan 2007 16:35:56 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/1/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_11 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_10 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_10
PiS.O.S!!!!]]>
PiS.O.S!!!!]]> Thu, 11 Jan 2007 16:24:00 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_10 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_9 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_9 Thu, 11 Jan 2007 16:19:47 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_9 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_8 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_8 Thu, 11 Jan 2007 16:19:23 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_8 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_7 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_7
Esos hijos de Quijote trabajan para que los mendigos de la calle sean atendidos por los servicios sociales.

NO, repito: NO están por la labor de que el estado le de viviendas a todo quisque que la pida, o sea que los que, con todo derecho pedís acceder a una vivienda a un coste razonable, estos quijotes NO os van a solucionar nada.]]>
Esos hijos de Quijote trabajan para que los mendigos de la calle sean atendidos por los servicios sociales.

NO, repito: NO están por la labor de que el estado le de viviendas a todo quisque que la pida, o sea que los que, con todo derecho pedís acceder a una vivienda a un coste razonable, estos quijotes NO os van a solucionar nada.]]> Thu, 11 Jan 2007 16:14:54 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_7 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_6 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_6 Thu, 11 Jan 2007 16:10:25 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_6 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_5 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_5 Thu, 11 Jan 2007 16:08:29 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_5 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_4 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_4 Thu, 11 Jan 2007 16:02:08 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_4 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_3 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_3 Thu, 11 Jan 2007 15:54:49 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_3 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_2 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_2
Para este tio ( Hereu ) todo es ilegal!!!

Y para mi es vergonzoso!!!! y mas tomando decisiones por nosotros cuando ni siquiera lo hemos elegido!]]>
Para este tio ( Hereu ) todo es ilegal!!!

Y para mi es vergonzoso!!!! y mas tomando decisiones por nosotros cuando ni siquiera lo hemos elegido!]]> Thu, 11 Jan 2007 15:21:44 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_2 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_1 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_1 Totalmente de acuerdo con lo que van a hacer.]]> Totalmente de acuerdo con lo que van a hacer.]]> Thu, 11 Jan 2007 15:18:52 +0100 http://www.20minutos.es/noticia/190641/0/acampada/quijote/barcelona/#comentarios_1