Zapatero y Sarkozy, declarados 'culpables' por la "crueldad" de las corridas de toros

Es una vergüenza que nuestros políticos y los de la Unión Europea no solo toleren las corridas de toros, sino que también las subvencionen.

En nuestro país existen grupos de poder que fomentan descaradamente la barbarie.

Para ello utilizan los medios de comunicación, prensa, tv, sin ningún pudor.

Saben que este espectáculo cruel no tiene apoyo social.

como veo aqui en los comentarios que siempre esta el tipico que salta con lo mismo y estais muy visto, de que si los antitaurinos comemos carne.
haber a esos espabilaos a mi no me vale que tu me digas que el toro existe para el toreo y para la mofa de la gente que segun tu tienen mucha cultura y para su regozijo,mientras te fumas un puro y te bebes una copa de coñac, lo pongo en duda desde luego ni mucho menos veo yo que eso sea cultura al reves lo veo de gente inculta y de zeporros mal criados,si los demas comemos carne es por el ser humano necesita alimentos y no solo de verduras nos podemos alimentar,comemos carne para sobrevivir y yo la como por que no me queda otro remedio sabes,asin que no me vale vuestro argumento sois asesinos todos aquellos que estais con el toreo y toreros.

Víctor Hugo (toros y animales)
"Produce una inmensa tristeza pensar que la naturaleza habla
mientras el género humano no escucha"

[1802-1885] Escritor francés

http://www.ricochet-jeunes.org/es/biblio/base9/hugo.html

"Torturar a un toro por placer, por diversión, más que torturar a un animal es torturar a una conciencia.
Primero, fue necesario civilizar al hombre en su relación con el hombre.
Ahora es necesario civilizar al hombre en su relación con la naturaleza y los animales"


Ferrater Mora ( TOROS)
€Es obvio que estoy definitivamente en contra de las corridas de toros y que he hecho todo lo posible
para que mi opinión a este respecto conste claramente€

José Ferrater Mora, pensador polifacético, es el filósofo español más leído entre nosotros desde Ortega. Nacido en Cataluña (1912) y profesor de filosofía en Norteamérica (desde 1949), Ferrater muestra en su obra un tinte anglosajón, que lo distancia, acaso, de muchos filósofos de su generación, preferentemente influidos por la filosofía alemana, y lo acerca, ciertamente, a los lectores de más recientes promociones, entre los que ejerce indiscutible magisterio


Jacinto Benavente (toros)

Veamos como nos pone a la iglesia católica en relación con el mundo de
los toros, el Premio Nobel de literatura , en 1922, el español
Don JacintoBenavente:

"La Iglesia tiene o ha tenido, un espíritu benévolo, ha mirado siempre con benevolencia al espectáculo taurino. La Iglesia, tan intransigente en ocasiones con el teatro, con el libro y con la prensa, dispensa la más benévola tolerancia a las corridas de toros. Como es posible que la Iglesia sea tan dura con todo aquel desvío procedente de la inteligencia sea tan blanda para un espectáculo que extraña violencia?. Para la inteligencia con todos los rigores; para la brutalidad las más indulgentes sonrisas. La Iglesia, tan celosa en fulminar anatemas contra los errores de pensamiento no lo es del mismo modo contra estos errores de acción"



Jaime Balmes (toros)
€Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a
dicho espectáculo se hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles,
bárbaras y dignas de ser extirpadas€


- Jaime Balmes (Sacerdote y Filósofo)


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Jesús Mosterín (toros)

Catedrático de Filosofía de la Ciencia de la Universitat de Barcelona
Presidente PGS/España


"Soy partidario de la máxima libertad en todas las interacciones voluntarias (comerciales, lingüísticas, sexuales, etcétera) entre ciudadanos. Soy contrario a todo prohibicionismo, excepto en los casos extremos, como la violación de niños o la tortura de animales. Pero es que las corridas de toros son un caso extremo. Por muy liberales que seamos, si no tenemos completamente embotada nuestra sensibilidad moral y nuestra capacidad de compasión, tenemos que exigir el final de tal salvajada.
De hecho, en todos los países con un mínimo de tradición liberal están prohibidas desde el siglo XIX.
Además de su cursilería estética y de su abyección moral, toda la huera y relamida retórica taurina se basa en una sarta de mitos y falsedades incompatibles con la ciencia más elemental"


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José Vargas Ponce (toros)

(Cádiz,1760-Madrid,1821)

Capitán de fragata, miembro y director de la Real Academia de la Historia, y notable erudito,
amigo de los principales ilustrados de la época, como Jovellanos y Villanueva, resumió en su Disertación sobre las corridas de toros, escrita en 1807, todos los argumentos antitaurinos del siglo XVIII, trabajo que, lamentablemente, no trascendió más allá del limitado círculo académico, quedando inédito en los archivos hasta 1961, cuando Julio Guillén Tato, otro marino académico, editó la Disertación y alguna documentación complementaria, en la que el autor condena las diversas perversiones que se resumen en la corrida de toros:

"¿Será posible que espectáculo por tantos títulos bárbaro, expuesto e indecoroso, haya tolerado siglos y siglos, sin repugnarlo, la gente española?"

En otro apartado sobre los perniciosos efectos que este espectáculo produce en el carácter colectivo de los españoles, dice:

€Esto es en el fondo el objeto de cada corrida; esto es lo que representa y multiplica las escenas:
fiereza procurada por el hombre, daños y carnicerías voluntarias, dechados perennes de crueldad y de ingratitud, y sangre vertida y mezclas de sangres, y siempre sangre y más sangre.
Pues si estos son los ejemplos de los toros, ¿qué pueden producir los toros?
Dureza de corazón, destierro de la dulce sensibilidad y formas tan despiadadas y crueles como el espectáculo que miran"

http://www.biografiasyvidas.com/biografia/v/vargas_ponce.htm
http://www.artehistoria.com/genios/cuadros/2455.htm


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Juan Mariana (toros)
(1535-1624)

El Padre Mariana, historiador y eclesiástico español, expone en su obra €De Spectaculis€, los argumentos más contrarios a la fiesta de los toros. Por ello es considerado este jesuita como uno de los grandes enemigos con que ha contado aquélla a través de la historia. Quien calificara de €nefasto, cruel y negro espectáculo€


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Manuel Vicent (toros)
"Si la tauromaquia es un arte entonces el canibalismo es gastronomía"

Escritor y periodista [Valencia, España] http://www.alfaguara.santillana.es/NASApp/alfaguara/autor Es colaborador habitual del periódico El País http://www.elpais.es/

Cuando uno ha nacido y crecido rodeado de corridas, capeas y encierros de toros por todas partes puede creer que esta costumbre bárbara es algo natural, pero llega un momento en que se experimenta una revelación.

Manuel Vicent también fue en su niñez y juventud uno de tantos españoles que gozó de la fiesta nacional, hasta que un día descubrió su miseria. "Cuando uno vuelve al lugar de aquellos juegos taurinos que le hicieron tan feliz y contempla a otros niños embruteciéndose con el mismo juego, de pronto, a uno se le abren los ojos y se le presenta con toda nitidez la crueldad humana -dice Manuel Vicent en el prólogo a este alegato antitaurino-. La mirada se transforma y el estómago sufre un vuelco y entonces se inicia una lenta conversión"
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Pío Baroja (toros)
Novelista vasco [1872-1956]

"Siento, creo que espontáneamente, una fuerte aspiración ética"
Siente verdadero asco ante la crueldad cobarde de las masas enfervorizadas
"Ideas absurdas de destrucción le pasaban por la cabeza. Los domingos, sobre todo cuando cruzaba entre la gente a la vuelta de los toros, pensaba en el placer que sería para él poner en cada bocacalle una media docena de ametralladoras y no dejar uno de los que volvían de la estúpida y sangrienta fiesta. Toda aquella sucia morralla de chulos eran los que vociferaban en los cafés antes de la guerra, los que soltaron baladronadas y bravatas para luego quedarse en sus casas tan tranquilos. La moral del espectador de corridas de toros se había revelado en ellos la moral del cobarde que exige el valor en otro, en el soldado en el campo de batalla,en el histrión o en el torero en el circo. Aquella turba de bestias crueles y sanguinarias, estúpidas y petulantes, le hubiera impuesto Hurtado el respeto al dolor ajeno por la fuerza"
['El árbol de la Ciencia'. 1911]

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Pío V (toros)

El Papa Pío V nace en Italia [1504-1572]

Pío significa: "el piadoso que cumple bien sus deberes con Dios"

En 1567 el Papa Pío V promulgó la bula De Salutis Gregis Dominici, pidiendo la abolición de las corridas
en todos los reinos cristianos, amenazando con la excomunión a quienes las apoyaban.


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Ramón Pérez de Ayala (toros)
"Si yo fuese dictador de España, suprimiría de una plumada la fiesta de los toros"

[1880-1962]
Escritor español
http://www.epdlp.com/escritor.php?id=2133
"Es un hecho de profunda significación en la vida española y de raíces tan hondas y extensas que no hay actividad social o artística en que no se encuentren sus huellas, desde el lenguaje hasta la industria o el comercio." Una verdad que en nada favorece y pueda enorgullecer al pueblo español. Sin duda alguna, hay poderosas razones económica de la supervivencia de las corridas de toros. Un negocio de hecho público violento, innecesario y amoral. Pregunto: ¿Dónde están las leyes justas y representativas del adelanto del Derecho Civil español, en lo que a una buena norma se llamaría "la ley y el orden cívico?"


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Ramón y Cajal (toros)
"Me enorgullezco de no haber figurado nunca, entre la clientela especial de las corridas de toros"

[1852-1934]
Histólogo, escritor. Premio Nóbel de Fisiología y Medicina.
http://cajal.unizar.es/sp/bio/biograf.html


Samuel Johnson (hombres crueles con animales)
€Los hombres que han practicado torturas en animales sin lástima, contándolo sin pena, ¿cómo pueden sostener la cabeza en alto entre los humanos?€

[Gran Bretaña, 1709-1784]
Poeta, crítico, ensayista y lexicógrafo



San Francisco de Asís
€Quien maltrata a un animal jamás podrá ser feliz€

San Francisco de Asís llamaba €hermanos€ a los animales y, como indican sus biógrafos Tomás de Celano y San Buenaventura, San Francisco, incluso, apartaba a los gusanos con los que se encontraba en los caminos €para que nos los aplastasen al caminar€. Amó a los animales y protegió, incluso, a pavos y gallinas que iban a refugiarse entre sus hábitos para que no los matasen.

€¿Qué has hecho tú de aquella maravillosa e infinita Creación que Dios te entregó?...
¿Donde están todos los seres que Dios dejó a tu cuidado?...
¿Por qué has transformado tú el mundo en un desierto y en un infierno en que nadie puede vivir en paz, ni siquiera tú mismo?€

€Si existen hombres que excluyen a cualquiera de las criaturas de Dios del amparo de la compasión y la misericordia, existirán hombres que tratarán a sus hermanos de la misma manera€

€Todas las criaturas del mundo sienten como nosotros, se esfuerzan por buscar la felicidad como nosotros. Aman, sufren y se mueren como nosotros. Todas las criaturas en peligro tienen derechos iguales a protección.
No hacer daño a nuestros hermanos humildes es nuestra primera obligación. Pero dejarlo allí no es suficiente.
Tenemos una tarea espiritual, ofrecerles nuestros servicios cuando nos necesiten€

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Santo Tomás de Villanueva(toros)

[1488-1555]

http://www.archivalencia.org/archidiocesis...sVillanueva.htm

Ermitaño agustino español, habla de "rito gentil", de "barbaridad", de "bestial y diabólica usanza", advirtiendo a los que no prohibían las corridas de toros que "no sólo pecáis mortalmente, sino que sois homicidas y deudores delante de Dios en el día del Juicio de tanta sangre violenta vertida"


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Sixto V (toros)
Papa Sixto V [1520 -1590]

En 1585, Sixto V vuelve a poner en vigor la condenación de las corridas de toros luego de que Gregorio XIII
(el sucesor de Pío V) y conforme al deseo de Felipe II de levantar la excomunión, moderara el rigor de la bula
De Salutis Gregis Dominici, que había promulgado Pío V en 1567 pidiendo la abolición de las corridas en todos
los reinos cristianos y amenazando con la excomunión a quienes las apoyaban.

http://www.artehistoria.com/historia/personajes/5664.htm
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Reina Sofía

La reina no va a los toros
€Ni en Sevilla ni en Madrid ni en ningún sitio. Ni a los toros ni a
otras fiestas de varilargueros va nuestra reina europea, civilizada, anticastiza,
española y sensible€
[Francisco Umbral. El Mundo, Miércoles, 18 de abril de 2001]


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Umbral (toros)
€El crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla"...

Francsico Umbral. Escritor [España, 1935- ]
En 2000, es galardonado con el Premio Cervantes de Literatura, cuyo jurado consideró que su obra había contribuido a enriquecer el legado literario del castellano haciendo especial hincapié en su faceta de creador e innovador del lenguaje.


'Sota de Espadas'

"Me gustan las señoritas toreras porque el traje las hace culonas y está uno en un vilo temiendo que el cuerno macho del toro se lleve por delante media luna de culo azul purísima. La fiesta de los toros no es más que una baraja española pintada con sangre, amarillo de estanco y reyes color difteria. Cuando esa barbaridad de los toros llega al supersolanismo de la alegría pintada con mierda es cuando torea o rejonea una delicada señorita con aspecto de estudiar Empresariales o de no estudiar nada. Ahí es cuando vemos que España no ha dado un paso y seguimos en la verbena caldorra de los toros, metiendo mujeres en faena para mayor ludibrio"

http://www.el-mundo.es/larevista/num134/textos/umbral.html




'La reina no va a los toros'
"A mi querido colega y viejo amigo Antonio Burgos le tiene muy cabreado eso de que la reina no vaya a los toros, ni en Sevilla ni en Madrid ni en ningún sitio. Y hasta se permite Antonio dudar de la profesionalidad de la reina Sofía como tal, que es fama, porque la considera obligada a ir a los toros como una especie de Isabel II, que es sin duda el modelo nostálgico del cronista. Ni a los toros ni a otras fiestas de varilargueros, donde solía doña Isabel, va nuestra reina europea, civilizada, anticastiza, española y sensible.
La mujer del Borbón no sólo ha de ser culta, sino parecerlo, y el redondel de los toros es el gran embalse de toda la incultura nacional. Pero entre nosotros hay una mujer gris perla que no, que no quiere verlo, mas nadie escribe un artículo para hablar del callado magisterio de esa señora que no va nunca a los toros. Son las lecciones del silencio, las presencias de la ausencia, de las que debemos aprender. Doña Carmen Polo iba mucho y de mantilla. Ella sí soportaba muy bien la sangre. Era también una gran profesional. De la sangre"

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Unamuno (toros)
€Siempre me han aburrido y repugnado las corridas de toros€

Miguel de Unamuno y Jugo [España,1864-1936]
Ensayista, dramaturgo, novelista, poeta, pensador
http://jaserrano.com/unamuno/
€¿Poner su vida, su ardor, en una obra de desbrutalizar al pueblo, de llevarle a otras preocupaciones,
de que no malgaste su espíritu en un espectáculo atontecedor? ¡usted es decididamente un loco!€


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Wittgenstein (toros)
"En las corridas de toros el toro es el héroe de una tragedia.
Se le enloquece primero de dolor y después muere una muerte larga y espantosa"

Ludwig Wittgenstein. Filósofo [1889-1951]
http://usuarios.iponet.es/casinada/21wittbb.htm



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En el blog €Nacidos Libres€ http://nacidoslibres.blogspot.com/, (Contra la tortura a los animales y la defensa de sus derechos) que os animo a que lo visitéis, pues tiene información actualizada referente a los animales, la naturaleza , el medioambiente y la literatura, podéis encontrar lo que os copio a continuación: Más sobre €Ilustres Antitaurinos€


http://server3.foros.net/viewtopic.php?t=2...m=NacidosLibres


DEL LIBRO DE KEPA TAMAMES "Tu tambien eres una animal"

*Unax Ugalde, actor*: "Si los toros son cultura, el canibalismo es
gastronomía".

*Amparanoia, cantante*: "El toro sufre, el toro sangra, el toro muere.
¿La fiesta dónde está? ¿En la violencia y la muerte como diversión?".

*Silvia Marsó, actriz*: "Si los toros gritaran cuando se les tortura en
la plaza, ¿qué diría la afición? ¿Que es música? ¿Que son notas cargadas
de tradición...? Lástima que no tengan nuestra laringe y nadie les oiga".

*Boris Izaguirre, presentador*: "No voy a los toros porque me desagrada
celebrar la muerte como el triunfo de la vida".

*Playboy Rubén, miembro de Pereza*: "Ya sé que la frase es muy macarra,
pero muy gráfica: las corridas de toros en los coños de las vacas, y en
ninguna otra parte".

*Miguel Bardem, director de cine*: "A mí eso de la 'fiesta nacional' me
trae resabios de una España de puro y mantilla, de militares y curas. Lo
asocio con la España franquista, no me interesa".

*Alex de la Iglesia, director de cine*: "No voy a los toros, no voy al
circo, no voy al fútbol... No soy de este país".

*Tonino, periodista y showman*: "Son muy injustos los que dicen que sin
la fiesta de los toros estos animales ya no existirían. ¿Por qué tienen
que ser ellos los únicos que gocen del privilegio de morir en la plaza
de manera más digna que los demás, ofreciendo el espectáculo de su
última lucha contra un torero? [...] Por eso exijo corridas en las que
se lidien por turnos todas aquellas especies que estén en peligro de
extinción: que se toreen poetas, tigres de Siberia, zapateros
remendones, [...] gente honesta, rinocerontes negros [...]".

*Eduard Punset, divulgador científico*: "No voy a los toros porque
tenemos el mismo ADN".

*Cristina Llanos, vocalista de Dover*: "[...] Vergüenza ajena al
comprobar que el circo romano sigue en pie, sin humanos sacrificados
pero partiendo de la misma esencia de hacer diversión a partir del
sufrimiento [...] En cualquier caso, no se trata de una cuestión de
cobardía o valentía, sino de falta de sentido, porque el torero está ahí
por su propia voluntad y por dinero. Pero al toro nadie le ha preguntado
si quiere estar ahí [...]".

*Tomás Val, novelista*: "También la quema de herejes era tradicional y
tenía su estética, como las corridas de toros".

*Fernando Tejero, actor*: "Si asesinas animales, eres un asesino. Si
aplaudes un asesinato, eres cómplice. No hagas de un asesinato una
fiesta. Ten corazón".

*Alberto Fernández Sieiro, director de cine*: "No existe un sufrimiento
al que podríamos calificar de "humano" contrapuesto a otro "sufrimiento
animal". La realidad es que sólo existe el sufrimiento, sin
connotaciones de especie o con cualesquiera cualidad grupal".

*David Delfín, modisto*: "No voy a los toros porque me gustan los toros".

*Isaac Rosa, escritor*: "Algunos objetan que mientras haya hombres que
sufren no podemos pensar en el sufrimiento de los animales. Pero ambos
sufrimientos son percibidos por una misma sensibilidad común, y ambos
son a menudo causados por la misma barbarie [...] A cambio, los que nos
manifestamos contra la "industria de la degradación, la crueldad y la
muerte de los animales" (en palabras de J. M. Coetzee) somos los mismos
que denunciamos Guantánamo. La misma sensibilidad, la misma indignación,
sin dividir esfuerzos. No hay contradicción, no hay dilema".

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Muchas más frases en defensa de los derechos de los animales y los
impecables razonamientos de Kepa Tamames en un libro imprescindible: "Tú
también eres un animal
< http://www.casadellibro.com/fichas/fichabi...NIMAL>".

He aquí algunos de los comentarios sobre el toreo que artistas ilustres han dejado para la posteridad:

"Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado, que lidia con dos docenas de fieras disfrazadas de hombres"

Mariano José de Larra (1809-1837), escritor español


"Eso de andar a vueltas un hombre con un animalito de colmillo en ristre o de cuerno en astillero no es del género humano: es del género animalesco"


Santos López Pelegrín, Abenamar (1801-1846), escritor español


"No falta razón, que esta fiesta bruta
sólo ha quedado en España,
y no hay nación que una cosa
tan bárbara e inhumana
si no es España consienta."

Lope de Vega (1562-1635), escritor español


"El arte de torear consiste en convertir en veinte minutos a un bello animal en una albóndiga sangrante ante un público alborozado"

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Manuel Vicent (nacido en 1936), escritor español


"De acuerdo, la corrida forama parte de la tradición en España. Lo comprendo, pero ¿por qué enseñarles a matar tan jóvenes, a dar muerte con la punta de esa espada?"

Brigitte Bardot (nacida en 1931), actriz francesa

Este fragmento también pertenece al libro "Antitauromaquia" de Manuel Vicent. Muy descriptivo de como perder la sensibilidad ante ciertos espectáculos.

"Dijo una vez el escritor Josep Pla al humorista Julio Camba: "Yo no voy a las corridas porque he comprobado que la primera vez aparté los ojos con asco cuando el picador le metió el hierro al toro en el espinazo. Después volví la cara cuando la sangre comenzó a correre en la suerte de banderillas, pero tímidamente me atreví a mirar de soslayo. Luego mi estómago no resistió las diez estocadas que tuvo que dar un matador miserable para tumbar al morlaco aunque tampoco estaba dispuesto a perderme aquello, puesto que había pagado la entrada. Y tuve el valor para resisitir incluso tres descabellos. Aplaudí al toro en el arrastre. Poco a poco fui mirando de frente aquella carnicería. En la cuarta corrida ya todo me parecía natural. y en la quinta ya no me hubiera importado nada si en vez de un toro hubiern matado a mi primo."

A ver si ya de una vez algún gobierno se atreve a legislar en condiciones el maltrato animal y que dejen la demagogia de siempre, que si arte ¿ arte ? , cultura ( o incultura ?) que si se extinguiría la especie ( se extinguen a miles a diario ) y si hay que proteger el toro bravo pues que se proteja.. en españa tienen que cambiar muchas cosas.. muchas

en este ignorante país se hace siempre igual, se extingue el lince pero no se hace nada por evitarlo.. sí para ponerlo en los folletos turísticos, pero !! donde viven los linces ( o eso dicen que yo lo dudo ) la junta de extremadura quiere construir un parque eólico.. y la zona en cuestión de la que hablo ( la malvana en valverde del fresno ) no tiene ninguna protección.. linces ? ja.. para ponerlo en los folletos.. y nada más..

yomis - #158

me parto con lo que cuentas !!! jajaja

"Para loputo"

Es Ioputa, torpedo sesuarl de la pradera.

"¿¿sabes una cosa que me llama la atención y que seguramente ni tu ni los tuyos jamas entenderian??"

Haz el favor de leer mejor las cosas y de no escribir tan alegremente cosas como "ni tu ni los tuyos". Yo no soy taurino, no me gusta el toreo. Sólo digo que hay que entenderlo para poder criticarlo y que nunca, nunca, por mucho que se diga, es la muerte y ni siquiera la tortura de un animal equiparable a la de un ser humano.

"Vacas y toros libres caminan a sus anchas y nunca han empitonado ni matado a nadie"

Claro, porque son toros mansos. ¿Tú crees que los toros que se pasean por las calles de la India son como el extinto uro (toro salvaje, antepasado de todas las razas domésticas) o como los actuales toros bravos ibéricos?

"Alli los animales son como las personas, practicamente tienen los mismos derechos."

¿También el de libertad de prensa o el de recurrir a un abogado en caso de arresto? Y perdona mi ironía (marca de la casa) pero es que hay cosas cuya igualación es tan obviamente absurda que no puedo evitarlo.

"Si vas a una fuente y hay una vaca bebiendo, debes esperar a que esa vaca acabe."

Pues me parece estupendo, yo también lo haría, y no soy hindú ni vivo en el quinto pino. Es simplemente cuestión de respeto. No veo que ello deba responder a ninguna igualación hombre-animal.

"Si cruza un perro la calle, debes de parar el coche para que el perro pase."

Pues vale, repito que yo también lo haría (y muchos otros) y no estamos en la India. De todos modos, piensa que hay casos en los que detenerse ante un animal que cruza la carretera es difícil. En la India, donde los coches son trastos lentísimos cuya única ventaja respecto a la zapatilla es que vas sentado y no mueves las piernas, pues sí. Pero aquí no es tan simple. La India es la India (con su lentitud y su atraso, que no juzgo, ojo, y que también tiene sus aspectos positivos) y España es España.

"Porque ellos si que creen en la reencarnación"

¿Porque dices "ellos si que" como si hubiera que creer en la reencarnación por narices, como si fuera malo no creer en ella? Es más: creer en la reencarnación NO EQUIVALE a igualar hombre y persona. Por mucho respeto que merezca un animal, y por mucho que tú consideres (y yo también lo considero) que tiene un alma, UN ANIMAL ES UN ANIMAL, NO UNA PERSONA. Se cometen muchos excesos en nombre del amor por los animales, y la India es un buen ejemplo de ello, independientemente de la creencia o no en la reencarnación.

"y le dan el trato a esos animales tal y como les gustaría a ellos que se los dieran"

Vale, pero ¿qué trato le gustaría a un animal que le dieran? No es tan sencillo. Somos humanos, de modo que no es tan fácil ponerse en la piel del resto de los animales, seres instintivos, sustancialmente diferentes a nosotros. Un maltratador no es quién para considerar qué debe o no soportar un animal. Estamos totalmente de acuerdo en eso. La pregunta verdaderamente delicada es la siguiente: ¿y quiénes son muchos de los autodenominados "defensores de los animales" para hacer lo mismo? ¿Sienten ellos como un animal? ¿Por qué hablan siempre en su nombre y se igualan siempre con ellos cuando saben QUE NO SON ELLOS?

Evidentemente los animales sufren y ningún ser vivo quiere sufrir, pero los animales, en su entorno y entre ellos, también hacen cosas y se infligen sufrimientos QUE SI LO HICIÉRAMOS NOSOTROS Y ENTRE NOSOTROS, LO CALIFICARÍAMOS INMEDIATAMENTE DE ABERRACIONES ÉTICAS Y ACTOS INHUMANOS. Además, hablar de vaquitas es muy fácil, pero de tigres (por no abandonar la India) ya no lo es tanto. ¿Hablarías de "dar el mismo trato a un animal que a una persona" y de no hacerles lo que no quisieras para tí si estuvieras frente a un tigre hambriento con una escopeta en la mano?

"Millones de hindús cubren su boca y su nariz para que no se metan insectos en ella y evitar hacerles daño"

Ya, los jainistas. Yo eso lo califico sin dudar, y sintiéndolo mucho, de fundamentalismo religioso. Por cierto, para ser realmente coherentes esas personas deberían permanecer totalmente quietas, sin andar ni respirar. No vaya a ser que aspiren alguna bacteria o que pisen alguna hormiga de esos centenares que pisamos cada día. En cuanto a las moscas, es terrible cargarse una y que en vez de vivir todo un día viva sólo medio día.

"no se atreven ni a desenterrar una papa para no arrastrar con los insectos que viven en la tierra."

Es decir, los humanos se morirán de hambre para que algún insecto no muera de un azadazo. Por cierto, si los humanos no se la comen, a los insectos no les importará hacer desaparecer la papa. Es que no tienen tantos escrúpulos como las personas. Son unos insensibles, los insectos éstos.

"Es increible e incluso exagerado el como se trata alli a los animales."

Tú mismo lo has dicho.

"Alli la gente no muere de hambre"

http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/en_india_sufren_hambre_pais_2259267.htm

El romanticismo sobre la India suena muy bonito y queda muy chupiguachi, pero la realidad es la que es. Hay una diferencia muy grande entre respetar a los animales o llevar una dieta sana y rica en vegetales, y morir de hambre por una creencia religiosa o porque el niño nació en la casta de los intocables. La India es muy compleja y no todo son luces. Tiene muchas, muchísimas sombras.

"Son pobres pero hay mucha y muy fertil tierra."

¿Y para qué quieren "mucha y muy fertil tierra" si "no se atreven ni a desenterrar una papa para no arrastrar con los insectos que viven en la tierra."?

La tierra no es un jardín intocable en el que los humanos seríamos intrusos. Está para que hagamos uso de ella. Buen uso, sí, pero uso.

"es otro mundo. Mucho mas pobre y menos consumista que el nuestro, si, pero tambien mucho mas armonioso"

Y no pocas veces mucho más lelo, si me permites lo ofensivo de la expresión.

"he estado en una playa de arena blanca y a las 6 de la tarde de todos los dias ver manadas de vacas y de toros libres caminar hacia una zona de la playa desde diversos puntos de la selva en la que viven, para reunirse y decirle adios al sol. Cuando el sol se esta difuminando, vuelven a sus respectivos puntos de salida tranquilos y sin miedo, pues alli nadie les va a hacer nada malo"

Sí, vamos, que van a la playa a beber y luego se vuelven a dormir.

Y tú, como tienes un exceso de poesía y una alarmante carencia de pies en la tierra, pues lo llamas "despedida del Dios Sol". ¿Cuándo aprenderéis algunos a ver en el comportamiento animal LO QUE EL ANIMAL QUIERE, DEBE Y NECESITA HACER, Y NO LO QUE VOSOTROS QUERÉIS VER?

¿No es eso mismo LO QUE LES REPROCHÁIS A LOS TAURINOS? Que el animal no se está batiendo en duelo en la plaza, está sufriendo, resistiendo y esforzándose por sobrevivir. Del mismo modo, las vacas no están "despidiéndose del ocaso", están calmando su sed, BEBIENDO. Al pan, pan, y al vino, vino.

"Eso si que es bello y digno de alabar."

Por supuesto, aunque la "despedida solar" me sobra.

"No se ni para que me molesto si ahora vendran mil críticas y mil subnormaladas."

De mí, no. De otros, puede. Ya deberías saber (si salieras de tanto en tanto de los mundos de Yupi) que tontolculos y demagogos los hay en todos lados. Sí, también entre los antitaurinos, y muchos.

"El toreo es el asesinato a sangre fria y haciendo alegoria de ello de un pobre e indefenso animal. Eso no se puede discutir."

Y no lo discuto. Sólo digo que en primer lugar el toreo debe ser entendido y sus defensores respetados (en lugar de descalificados gratuitamente como bárbaros) si uno quiere oponerse con fundamento a él.

Y no lo llames asesinato. Llámalo matanza, llámalo tortura, llámalo muerte, como quieras, pero no lo llames asesinato. Asesinato es que un hombre mate a otro hombre. Habla con propiedad.

Respecto a la "sangre fría"... Frío, frío, un espectáculo de toros no es, precisamente. La muerte "humanitaria", calculada y racionalmente administrada, en un matadero, o la vivisección en un laboratorio tienen mucho más de "muerte a sangre fría" que un acontecimiento taurino y todas las pasiones que se despiertan en él.

Critica, discute, pero huye de los tópicos. No sólo no sirven de nada, sino que perjudican la propia causa.

"y no te has parado a reflexionar que el soltar a un animal en una plaza para darle una muerte sangrienta, lenta y dolorosa es un maltrato y una injusticia..mi niño, eres muy bueno en la teoría pero lo que es la lógica la llevas fatal"

¿Quién te ha dicho que no me he parado a pensar en ello? Lo que pasa es que sé que quienes lo viven no lo contemplan así. Sé también que, a la hora de juzgarlo hay que tener en consideración muchos factores, relacionados con la naturaleza humana y la animal, así como con el vínculo entre ambas (no siempre tan "disneyano"). Y sé, por supuesto, que entre los críticos del toreo hay muchísimos que sostienen ideologías y opiniones tanto o más discutibles y radicales, pero de signo inverso.

¿Lógica? Otra cosa no sé, pero la lógica la llevo estupendamente.

"Es un jodido abuso de una persona que sabe que va a ganar contra un pobre animal que no sabé ni probablemente comprenda por que le estan haciendo eso."

El torero no sabe que va a ganar. Han muerto muchísimos toreros en la historia de la tauromaquia. En lo segundo te doy la razón.

#163

Basta con leer los argumentos de los antitaurinos de antaño y de los de hoy (Unax Ugalde, el cantante de Pereza o el egregio juntaletras Boris Izaguirre) para saber por qué aún falta mucho, muchísimo, para que se termine con los toros.

Una ley de protección animal ya!!!!
http://adoptalos-spooky.blogspot.com/

Un pueblo que paga por ver padecer a un animal es un pueblo enfermo. Si la contemplación del sufrimiento agónico se le llama "arte", entonces tambien seria arte degollar a una persona. (El Hortelano, pintor).
"Intento vivir como si no existieran las corridas de toros, pero me llega el olor de la sangre. Hacer una fiesta de la tortura y de la muerte de un ser vivo es indigno de una sociedad civilizada. Hay que acabar de una vez con esta infamia. (Leopoldo Alas, escritor).
Este es el imperativo animalista: antes de hacer o no hacer con los otros animales no humanos, preguntate si estarias dispuesto a admitirlo en los humanos, incluyéndote a ti.