Israel cierra Gaza y Cisjordania en respuesta al atentado de Netanya

Despues de cuatro meses de una tensa calma, pero calma al fin y al cabo, ya tenemos a quien intenta volver a torpedear un proceso que tarde o temprano tendra que suceder, la pacificacion de una region que desde que termino la 2ª Guerra Mundial y los judios obtuvieran un estado propio, una region que vive inmersa en un circulo vicioso del que practicamente resulta imposible salir.
Y ahora mas victimas que sumar a esa estremecedora cifra llamada "Palestina-Israel"

Resulta que el pueblo judio (israeli) robo hace mas de 50 años, una tierra al pueblo palestino, mediante las armas.(esas que tanto aborrecian por aquello de los nazis), y lleban mas de 50 años en una "guerra" contra los palestinos,sirios, libios, egipcios, jordanos.......etc...........
Mientras los palestinos intentan (ridiculamente) mediante las piedras, hechar a un invasor que posee las armas mas letales del mundo, los israelies siguen humillando mediante sus militares y colonos, al pueblo palestino, tirando casas de meros ciudadanos, violando mujeres palestinas con total impunidad, y masacrando y oprimiendo a un pueblo, el cual esta en su propia tierra.
Pero el mundo sigue pensando que el pueblo judio es un martir por algo que ocurrio en la 2ª guerra mundial y que duro 6 años y siguen promulgando que los intentaron exterminar (cosa que es evidente), pero ellos mismos estan haciendo algo parecido desde hace mas de 50 años con multitud de pueblos que teoricamente lo unico malo que han hecho es reclamar una tierra que "es suya"..
Que triste esta todo.
Hacen lo que quieren en una tierra que no es suya y con total impunidad por el mundo "civilizado".

Parece que te resulta muy facil posicionarte, yo no lo veo tan simple. Cuando las naciones vencedoras no supieron que hacer con los judios que habia en Europa despues de la 2ª Guerra Mundial, los mandaron a lo que es ahora Israel porque esta era una idea que agradaba a los judios y porque era lo mas facil para esas naciones, se quitaban problemas de encima. Pero lo que yo no se, y espero que alguien me lo pueda contestar aqui en el foro, es si Palestina era un estado reconocido internacionalmente, osea que estatus tenia, si tal y como ahi se dice fue un "robo". Aunque decir que esa tierra no es de los judios, ahi creo que eso es mucho decir, y ademas ellos han trabajado mucho por esa Tierra, la han convertido en un vergel y muchos palestinos trabajan para y con judios, pero los dos pueblos son pueblos muy manipulados y eso resulta un cocktel muy peligroso.

Desde 1948 el Estado de Israel lleva luchando por su supervivencia. Está rodeado de países cuyo sueño dorado es echar a los judíos al mar, degollar judios y violar judías antes de degollarlas. Israel ha sobrevivido a cinco guerras y dos intifadas que perseguían ese objetivo. Si hubiera sido derrotado una sola vez no existirían ni Israel ni judíos. Y los progres nodefenderían su derecho a existir. No olvidemos que aunque el más comnocido es Hitler, los mayores asesinos de judíos fueron Stalin y Arafat. Los palestinos han perdido cinco guerras y dos intifadas y todavía existen y pueden hacer exigencias. Si los palestinos hubiesen acatado la Resolución de la ONU de 1948 sobre la partición de Palestina ( entonces Protectorado Británico, no Estado soberano), tendrían Estado propio. Ahora reclaman lo que perdieron en 1967. Entonces, ¿ por qué fueron a la guerra en el 67? Fueron por lana y salieron trasquilados. ¿Tiene derecho Alemania a reclamar lo que perdió en 1945? La culpa de lo que les pasa a los palestinos la tienen ellos. Barak les ofreció el 95% de lo que exigen hoy. Podían haberlo aceptado y reclamar por vías pacíficas el 5% restante. O conformarse con el 95%, pues en una negociación todos ceden algo. Pero no, ellos eligieron las piedras y el terrorismo. Por cierto, ¿dónde están las condenas de los pacifistas a la violencia palestina? ¿ podemos matar por Gibraltar? Si la ANP, Yihad Islámica o Hamás fuesen tibetanos qué poco les apoyarían los propalestinos, pese a que Tibet está ocupado militarmente por China desde 1959 y sin que Tibet amenazase a China.Los palestinos utilizan a sus niños contra el Ejército israelí donde no hay ningún soldado menor de 18 años y luego derraman lágrimas de cocodrilo por sus niños. Cuando Israel u Occidente actúan saben que pueden morir niños. Cuando los palestinos y sus amigos actúan DEBEN morir niños. Que renuncien al terrorismo y conseguirán más que sin él. Y si lo utilizan, que se atengan a las consecuencias.

Si Israel tiene mejores amigos que los palestinos, no es su problema. La URSS rompió relaciones diplomáticas con Israel, porque Israel equipado con armamento americano derrotó en 1967 en solo seis días a cinco ejércitos árabes equipados con armamento soviético. Luego la URSS abandonó a su suerte a los palestinos ( son los gajes de buscarte amigos comunistas). Arafat apoyó a Saddam en 1991 y aplaudió la invasión de Kuwait, en vez de solidarizarse con un país que corría su suerte. Arafat apoyó a Hamás y sus sucesores no la combaten porque pueden provocar una guerra civil. Sharon se enfrenta a sus colonos en Gaza pese al riesgo de guerra civil. Lo dicho que elijan entre renunciar al terrorismo y conseguir ahora algo de lo que quieren y mañana otro poco y pasado otro tanto o continuar con el terrorismo y asumir los riesgos de enfrentarse a un país dispuesto a defenderse y a sobrevivir.

Te informo que el estado de palestina existia antes de que empezara la 2ª guerra mundial.
Los palestinos sabian que antes o despues los ingleses se irian de ese terreno y les daria parte de una tierra que es comparable a gibraltar para españa.
Pero los ingleses cedieron a dar el terreno a unos judios (que no tenian tierra alguna) para meterlos en un terreno que teoricamente pertenecia a palestina (como gibraltar a españa).
Pero los judios no contentos con ese terreno regalado, siguieron avanzando y han ganado bastante terreno con guerras como la de los 6 dias y con la ayuda de los colonos que dia a dia roban terreno a punta de pistola contra palestinos indefensos.
Dices que han hecho un vergel, no se si conoceras la multitud de denuncias a nivel mundial que han hecho jordania, siria e incluso egipto, del robo sistematico de agua de embalses que ni tan si quiera estan en su " supuesta" tierra.
Dices que trabajan judios con palestinos, perdona que te haga una correcion, los judios campan libremente por una tierra que no es suya, y manteniendo un nivel de vida muy superior al de los paises colindantes a costa del trabajo y el agua de los mismos.
Los palestinos estan sometidos a bejaciones aberrantes para pasar fronteras a diario, cuando estan es su propia casa.
No admito ningun tipo de violencia, pero habria que ver como reaccionariamos si nos quitaran nuestra tierra, si estubiera sometidos a diario y a niveles lamentables, y si nuestra familia no tubiera aspiracion alguna por culpa de unos invasores que sin ninguna razon nos aputaran a diarios con piestolas y nos miraran con despotismos burlandose de la situacion de el pueblo palestino.............

Al comentario 5.

Me he adelantado a tí. Tú comentario debía ser el 4 y el mío el 5. Ya he expuesto allí mi comentario y no lo repetiré.

Solo una pregunta. Dices "... no admito ningún tipo de violencia, PERO...". O sea que justificas la violencia. O sea que para tí el fin sí justifica los medios. ¿Y por qué los tuyos y no los de los demás? Acaso cuando condenas a Israel añades la coletilla "PERO...". Seguro que no.

Además te recuerdo que la Guerra de los Seis Días la empezaron los árabes así como todas las guerras en la región. Israel solo se ha defendido. Y que decir de la solidaridad árabe en Líbano o Jordania. ¿El trato que reciben los refugiados en esos países es también culpa de Israel? Por no hablar de la solidaridad palestina con Kuwait en 1991

Si le llamas justificar la violencia a defender tu tierra, tu familia, tus costumbres a base de piedras y algun atentado esporadico, contra misiles, carros de combate, metralletas y elicopteros de combate israelis, te respondo un rotundo si.
Si mañana me arrebatan mi casa, violan a mis hermanas, y me anular practicamente como persona, da por hecho que si apoyo la violencia, aunque sean piedras contra todo el potencial judio.
Efectivamente que la guerra de los 6 dias la ampezaron los arabes, faltaria mas, demasiadas pocas tentativas han hecho para recuperar "su tierra" los pueblos como siria (con los altos de golan), o jordania.
Es lo minimo que pueden hacer, atacar al invasor, o piensas que se deben de quedar mirando como los quitan agua de sus embalses y como les oprimen y pisan hasta niveles tetricos?.
Yo por mi familia y el futuro de la misma doy la vida, soy español, pero si me veo en esa situacion, desde luego no me quedaba de brazos cruzados.
Te recuerdo que israel tiene malas relaciones no con un pais colindante, si no con todos, y eso es lo que ha ido sembrando, ha generado odio robando tierras y que esperas, que encima la alaben?.
Tu ves normal que maten a niños a tiros mientras ellos responden con piedras?.
Ves normal que entren los colonos con su prepotencia y sus recortadas en casas de palestinos de a pie, para hacer un nuevo asentamiento?.

Al comentario 7.

Ajá ya veo que justificas la violencia palestina. Espero que no te moleste que Israel justifique su violencia en agravios reales o supuestos a manos de sus vecinos. Al fin y al cabo es lo que hace: defenderse. Luego espero no te llenes la boca de palabras como pacifismo, no violencia, el fin no justifica los medios etc... Supongo que serás un gran admirador de Gandhi. El vivió bajo una ocupación militar y jamás animó a matar británicos. O a lo mejor piensas que Gandhi era gil...

Israel existe por una resolución de la ONU de 1948. La misma ONU de la que os llenais la boca para resolver conflictos sin recurrir a la violencia o para actuar militarmente bajo su mando. Si la hubieseis aceptado entonces Palestina tendría Estado propio. No lo hicisteis y ahora pagais las consecuencias. Ajo y agua.

Los territorios que reclaman los palestinos son los que tenían en 1967. Repito, ¿por qué fueron a la guerra en el 67? Israel se los apropió despues de la guerra, no antes. ¿De qué robo hablas?

Palestina ataca con sus armas incluídos niños e Israel se defiende con las suyas que no incluye menores de 18 años. Luego no llores por los niños palestinos.

Ya sabemos que si Israel fuese una dictadura comunista en lugar de una democracia, imperfecta, pero democracia al fin y al cabo, no le criticarías. El Tribunal Supremo de Israel unas veces ha dado la razón a Israel y otras no. En ese último caso Israel ha obedecido. El Tribunal Supremo de Palestina ( u órgano equivalente) ¿cuántas veces ha dado la razón a Israel?

Empieza por exigir en Ramala lo que predicas ( pacifismo, no violencia, tolerancia con el judío...) y a perseguir a los terroristas y luego podrás hablar. En España el Gobierno actual ( y los pasados y futuros) encancelarían a quién matase británicos por Gibraltar. De no hacerlo serían complices. ¿La ANP persigue a los terroristas? ¿O no lo hace porque es complice de ellos?

Pues yo ni veo normal que los palestinos puesieran bombas en autobuses escolares ni veo normal que los judios disparen a niños, pero claro, como es una guerra, pues los unos intentan hacer desaparecer la descendencia de los otros y los otros le disparan a los futuros kamikazes, que facil es todo. Lo de la ocupacion judia en Palestina, al modo que lo relatas, viene mas bien a cuenta de hace unas decadas, no creo que con el plan de retirada esten al mismo tiempo sacando los colonos a punta de pistola a mas palestinos. Es muy pero que muy evidente que los dos pueblos han sufrido mucho, y esta claro que este problema empezo con esa resolucion de la ONU que partio y repartio esas tierras, y se supone que luego los judios se apropiaron de mas terreno del que debian, pero ni me creo que unos fueran tan asesinos despiadados ni los otros tan indefensos palestinos. El caso es que ahora estamos en 2005, hay posibilidades para que los palestinos recuperen parte de sus tierras y tambien las hay de que gran parte de la poblacion judia se de cuenta de que las fronteras que pacten sus gobiernos deben ser respetadas. Que los palestinos quieren recuperar todo, pues no va a poder ser porque por desgracia el poder militar de Israel con respecto a sus vecinos es abrumador, y puesto que no se le puede derrotar asi, lo que incluye que no se le puede derrotar con bombas "esporadicas" (que tambien causan muchas muertes), pues queda una solucion, que es quedarte con lo que de te dan ahora, y a partir de ahi a currar en una clara direccion, mejorar las condiciones de vida del pueblo palestino, pero hay en ambas partes facciones que esto no les interesa y luego simplemente con recordar lo que le hizo el uno al otro ya vuelven a entrar en un juego visceral muy dramatico. Y no hay que olvidar pero tampoco hay que anclarse en el pasado. Sabeis lo peor, lo facil que es poder decir todo esto, pero lo dificil que es que esa gente, los dos bandos, se puedan entender. Espero que mis hijos ya no tengan que ver en el telediario "palestino se inmola ..." o "helicoptero israeli dispara sobre ..."
Como experiencia personal, aqui en Alemania he estudiado con palestinos, y lo unico que quieren es recuperar una calma que ellos no han conocido, y poder trabajar, lo de guerrear en los videojuegos.

Bueno Guakamole. Pues ya saben lo que tienen que hacer los palestinos. Renunciar y perseguir al terrorismo. Por las buenas han conseguido más de lo que merecen. Por las malas nada. Ahora que decidan ellos.