Las asociaciones de mujeres pro aborto y homosexuales de Polonia cruzan los dedos para que pierda Kaczynski

prohiben los condones y el aborto???? pobres polacos, si los obispos parieran el aborto sería un sacramento, qué ciegos

"Un país católico donde el aborto no esta permitido ni el uso de anticonceptivos."

oye los redactores de 20minutos, de que pais se trata aqui? escribis tonterias...

Bob - #37

lo de aquilino polaino no era decir que es un enfermo y un degenerado.

simplemente era decir que por x circunstancias su psicosexualidad no se habia desarrollado del modo normal

hay que desestigmatizar la palabra trastorno.

lo de la relación "a violaciones reiteradas a varón en la infancia por varón, mayores probabilidades de homosexualidad, está comprobado con la población adolescente masculina de los centros de menores abusados, tienen más confusión (en general) respecto a su sexualidad que un niño promedio no violado nunca. Todo en general, claro. Comparando a 500 (por ej) de poblacion adolescente no violados y 500 población adolescente violados x varón. Esta confusión respecto a la sexualidad no siempre deriva en homosex. pero en más casos que en los de la población normal (no abusada) sí.

En mujeres pasa algo asi (confusión sexualidad) y se traduce en la
antiguamente llamada ninfomania (adicción al sexo) pero claro,
como las violaron hombres, tienden a la heterosexualidad (a acostarse con chicos/tios); sobre todo en la adolescencia y primera juventud, luego (adultez) muchas tienden a la abstinencia (sobre todo pq cuando intentan una relación sentimental estable con uno a menudo les va muy mal por una especie de fobia a los hombres y optan por la abstinencia y algunas incluso, siendo heteros a vivir con mujeres --o sea a establecerse sentimentalmt con una lesbiana---, estoy generalizando claro, esto no le pasa a todas las abusadas en la infancia) en a dos metros bajo tierra está muy bien reflejado, igual que reflejaron bien la esquizofrenia con el personaje del geólogo -------sin animo de comparar------):

esto no debe entenderse jamas como que les moló!! como entendió un forero una vez, sino el haber integrado como normal una conducta sexual pq otro individuo no para de ejercerla contra/sobre él/ ella.

casi se podría estar hablando de España, de algunas farmacias de Madrid donde no se venden condones porque los dueños son del OPUS

Cuando se dice “determinada conducta la hace un animal, así que es genética o biológica y por tanto, normal”, no tiene porqué ser asi, los animales tb se trastornan (los perros con stress o depres lo hemos oido todos) o adquieren una especie de hábitos o pautas culturales que otros miembros de su misma especie, mismo adn, de otro territorio geográfico no adquiere (o sea que ese hábito no sería genético, sino adquirido, por lo que salvador giner y otros llama la fatalidad, algo accidental, aleatorio porque de pura casualidad ---y no porque prevea la utilidad de la actividad o práctica--- uno de la especie descubre algo que sirve para algo y otros lo siguen, imitan, porque tiene una utilidad, como usar cañas para pillar bichos a través de la tierra). Cuando una madre animal mata a sus hijos está haciendo algo contranatura, o sea, por una predisposición genética al stress (eso sí) que tenemos todos los mamíferos, hace algo que va contra la evolución de su especie (matar a sus hijos sanos) es decir, seria algo anormal ya dentro de su misma especie (por lo que incluso puede tener repercusiones negativas para ella a nivel de “venganza”, aunque esta palabra extrapolada a animales no tiene sentido, o sea, a nivel de hacer lo que creen que es o puede ser mejor para el bienestar de su comunidad, porque esta hembra podría volver a quedarse preñada por eso de la fatalidad y actuar de la misma manera), ya que los animales mamiferos no suelen cometer infanticidio.

O sea la cosa esta de
Humanos: conducta contranatura (aunque se va perdiendo este concepto y expresiones sinónimas porque se mal-atribuye a la religión)
Animales: conductas naturales, no es exacta ya que los etólogos ya saben que los animales 1º pueden tener cierto nivel de cultura o de prácticas culturales específicas por sucesos o descubrimientos fortuitos y 2º tienen capacidad de stress, ansiedad y por tanto de matar (etc) aparentemente “sin sentido”.
En relación a la homosex en animales pues suele ser pq el macho alfa se queda con todas las hembras y al resto no le queda más remedio que apañarse como puede (también por eso la mayoría de monos se masturba mucho) en humanos la comparación inmediata sería la estancia en prisión (privación de libertad) donde también se da alta conducta homosexual porque “no queda otra”.

Esto se podría denominar “situación de excepción” o sea que los animales y humanos (aunque es redundante) llevaríamos a cabo conductas que no favorecen ni en potencia (por ejemplo, ni que se rompa el condón o falle la píldora) la perpetuación/evolución de la especie (procrear, no matar a tus congéneres) en:

-situaciones de excepción (prisión/ necesidad alimenticia para la supervivencia de matar a alguien para comértelo, como por ej si hubiera 2 personas solas en el mundo del mismo sexo –digo esto pq en caso contrario lo normal seria procrear y comerte a algun hijo--- y no hubiera nada comestible ---que claro moririas rápido igualmente, a menos que la persona esta de tu mismo sexo pesara 500 kgs---).

-prácticas culturales peculiares a menudo derivadas de situaciones de excepción (por ej las tribus que practican endogamia ----en muchos casos incesto----- pq es que no hay mucha población con la que poder reproducirse).

-actos personales (o sea que no tendrían que ver con la cultura/comunidad a la que perteneces) derivados del desarrollo de un trastorno a menudo ligado a un estado de excepción (como puede ser el stress por determinados motivos excepcionales que tienen que ver o no, con tu entorno/lo que te envuelve).

O sea que en realidad todo lo “antinatural” o no evolutivo
a nivel de procreación y mejora de la especie y de su bienestar, dado en las distintas especies animales (y nosotros somos una, la homo sapiens sapiens) vendria dado por situaciones o estados de excepción (por ej el que yo no vaya a tener hijos nunca también se podría decir que es no evolutivo –vamos, que no voy a contribuir a ese nivel a la especie-- y es debido a un estado de excepción que es el alto nivel de pederastia, de inflación y de especulación inmobiliaria, el 1º por motivos obvios y el 2º y 3º porque cuesta mucho conseguir dinero, todo ello genera un stress –el trabajar mismo lo puede generar y el no dormir bien por ello-- que en si mismo va contra la especie homo sapiens sapiens ya que yo no voy a tener hijos y es probable que me esterilice, pero otros muchos tampoco los van a tener por lo mismo y se van a esterilizar también, lo cual a la larga supone una involución evidente, al menos si nos circunscribimos al ámbito occidental, o sea, una involución no ya de la especie humana en general, pero sí dentro del marco de la raza blanca -----lo cual no me molesta eh, no creo en el supremacismo blanco, estoy definiendo una situación tal y como yo la veo desde el punto de vista del evolucionismo------).

ah quiero que quede claro que en el mensaje #43 no digo que todos los casos de homosexualidad sean debidos a abusos! sino que algunos casos se sabe o intuye que sí.

39

entiendo perfectamente vuestro punto de vista pero pensadlo friamente: no se entera, el feto no sufre (a menos que apures mucho claro, y abortes a últimas). A mi mi madre me dijo que me iba a abortar (y encima no x motivos económicos y estando casada, sino porque lo pasó muy mal en su primer parto y no le apetecía otro hijo tan "pronto" --6 años después del 1º---) y me dio igual (y no tengo problemas de depresión), si lo hubiera hecho no tendria nada que lamentar ya que... ¡no existiria!

y además de verdad creeis, que aun sin tener una persona problemas de depresión, la vida vale TANTO tantisimo la pena? (con lo que hay que estudiar, currar y lo que conlleva --madrugar--, hipoteca, preocuparte por los problemas sociales que te crispan y hay muchos, y si tienes hijos, los problemas que acarrean, etc etc) y total al final, acabas muerto igualmente (y la Tierra morirá un dia también... y con ello todos los conocimientos que hayamos ido consiguiendo a lo largo de los siglos....nadie tendrá -a priori- esa información, es como una pelicula..tiene su fin y ya está, 1º para la persona, luego para el propio medio -el planeta-).

CARTA ABIERTA A LA VICEPRESIDENTA DEL GOBIERNO, EN RELACION AL ABORTO:



DIVORCIO Y FIN DE LA CONFIDENCIALIDAD DEL EMBARAZO, POR POSIBLE CORRESPONSABILIDAD DEL PADRE EN EL ABORTO



http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/gobierno_tolerara_vulneracion_intimidad_mujeres_2175528.htm




http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/bermejo_casos_aborto_investigados_tambien_2174893.htm



http://www.elpais.com/articulo/sociedad/caducada/ley/aborto/elpepusoc/20071217elpepisoc_1/Tes



Estos días, están saliendo, en todo momento, el tema de las clínicas de aborto y los derechos de las mujeres a abortar, conforme a la LEY ORGÁNICA 9/1985, DE 5 DE JULIO, DE DESPENALIZACIÓN DEL ABORTO EN DETERMINADOS SUPUESTOS.



En el REAL DECRETO DE 21 DE NOVIEMBRE 2409/86 en su artículo 4.2, se contempla el derecho a la confidencialidad, de las madres:

“Se mantendrá la confidencialidad de esta información conforme al artículo 10.3 de la Ley General de Sanidad.”



Normalmente, los abortos se hacen sin intervención de un Juez, pero, ¿ qué pasa cuando una esposa está embarazada en medio de un proceso judicial, decidiendo pensiones de alimentos, cargas del matrimonio, vivienda, patria potestad, régimen de visitas, custodia compartida, etc. ?.



¿ Cómo sabemos todos que una mujer no está pidiendo el divorcio, o medidas, en un proceso judicial, estando embarazada ?. ¿ Se debe ocultar este dato ?. ¿ Es un derecho absoluto de la posible madre ?.



Por supuesto, si ella lo manifiesta, o se llega al nacimiento, puede o tiene efectos legales. Veamos lo que indica el Código Civil, en su artículo 116:

“Se presumen hijos del marido los nacidos después de la celebración del matrimonio y antes de los trescientos días siguientes a su disolución o a la separación legal o de hecho de los cónyuges.”

Hasta hoy, esta circunstancia sólo es revelada si a la madre la interesa, pero, ¿ si no la interesa y aborta, por interés o por despecho ?.



Pues bien, resulta que en el artículo 7.3 de la Ley de Enjuiciamiento Civil (Comparecencia en juicio y representación), se indica:



“Por los concebidos y no nacidos comparecerán las personas que legítimamente los representarían si ya hubieren nacido.”



Me temo que en los procesos de familia, el Ministerio Fiscal es parte del problema y parte de la solución, caso a caso, aunque no le guste. Esto es lo que se dice en el artículo 749.2 (Intervención del Ministerio Fiscal), de la Ley de Enjuiciamiento Civil:

“En los demás procesos a que se refiere este título será preceptiva la intervención del Ministerio Fiscal, siempre que alguno de los interesados en el procedimiento sea menor, incapacitado o esté en situación de ausencia legal.”

Bueno es conocer lo que dicen los artículos 154 y 156 del Código Civil, en que se habla de los padres. En este caso, los que estén en proceso de nulidad, separación y divorcio, tendrían derecho a hablar de esos niños no nacidos. Es más, esto es lo que dice el artículo 163 del Código Civil:

“Si el conflicto de intereses existiera sólo con uno de los progenitores, corresponde al otro por Ley y sin necesidad de especial nombramiento representar al menor o completar su capacidad.”

Salvo decisión judicial, estimo que nada impide a un padre de familia, o futuro padre de familia, en este tipo de procesos: nulidad, separación y divorcio, exigir al Juez que se determine si la esposa está embarazada o no, para, en el caso de que esté embarazada, defender los intereses del ser concebido, entre cuyos derechos, u obligación del padre, estaría el impedir el aborto, si en ese tema fuera opuesto a la esposa.

No en vano la Constitución Española , en su artículo 15, indica que todos tenemos derecho a la vida y a la integridad física y moral. En efecto, el ser concebido tiene un derecho, personal y propio a la vida, y el hombre que fue parte en la concepción tiene derecho a la integridad moral. ¿ Cuales pueden ser los sentimientos de un posible padre, que ha sido parte en la concepción de un niño, que si se deja hacer a la naturaleza, nacerá, si supiera que la mujer que, libremente, mantuvo relaciones con él ha realizado un aborto o va a abortar ?.

En esos momentos, puede haber un conflicto jurídico entre el posible deber de un médico, al emitir un dictamen en que se acredite un grave peligro para la salud psíquica de la madre, conforme al artículo 6.1 del REAL DECRETO DE 21 DE NOVIEMBRE 2409/86, que dice:

“En el supuesto de que el aborto se practique para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada, se consideran acreditados para emitir el dictamen los Médicos de la especialidad correspondiente.”



y el deber de un posible padre, que legalmente está capacitado para hablar y defender al ser concebido, que pudiera correr riesgo de ser abortado.



Supongamos que la madre alega que el hecho de tener un niño, por sus consecuencias, personales, económicas y laborales la están provocando graves problemas psíquicos, cuando el padre, que desconoce la situación, con mejores medios de fortuna, o aún sin ellos, no tendría inconveniente en colaborar en los gastos del futuro niño, y en su cuidado, así como ayudarla durante la gestación. Supongamos que la madre alegara que un niño la impediría el rehacer su vida con una nueva pareja.



Ya existen decisiones judiciales en que se contemplan estas circunstancias, como es la sentencia de la Audiencia Provincial de Barcelona, Sección 18ª, nº 284/2005, de 24 de mayo de 2.005, rec. 369/2004.



Es en sede judicial donde un padre de familia, o posible padre de familia, tiene derecho a saber si su esposa está embarazada o no, y las posibles consecuencias que ello pudiera tener para la posible vida futura del ser concebido.



Las madres tienen legítimos derechos, que contempla la ley, y no seré yo quien los discuta o niegue.



El médico que emita un dictamen sobre un futuro aborto, también tiene sus responsabilidades.



Pero un posible niño, ya concebido, también, y están también en las leyes.



El padre también tiene derecho a saber si la esposa está embarazada, para solicitar al Juez/a lo que estime oportuno, en caso de que la esposa esté embarazada.



En estos casos, estimo que el padre tiene a derecho a saber la situación de embarazo o no de la esposa, con lo que la confidencialidad del embarazo y la confidencialidad del posible o presunto aborto no quedan amparadas por las leyes o normas vigentes.



En estos casos, el derecho a la confidencialidad lo tiene que decidir un Juez/a, si a instancia de un presunto o posible padre se pidiera tener conocimiento de la situación de embarazo o no de la esposa y, en caso de embarazo, el padre pidiera ser parte en las decisiones o consecuencias que se pudieran producir.



Guste o no, y a pesar de la opinión del actual gobierno, el derecho a la confidencialidad de los embarazos y abortos, en los casos contemplados, no es un derecho absoluto, sino que Juez/a Juez/a tendrán que ir decidiendo, si los padres que fueron parte en el posible o presunto embarazo lo piden al Juez/a que diga la ley.



Jesús AYALA CARCEDO, de la ASOCIACION DE PADRES DE FAMILIA SEPARADOS DE BURGOS-A.P.F.S.-BURGOS.