La AVT y la Comunidad hablan de 1 millón de asistentes mientras la Policía Nacional los cifra en 240.000

He ido a la manifestacion, buena gente reclamando ; JUSTICIA LIBERTAD Y DIGNIDAD para las victimas y para todos los que queremos una ESPAÑA unida y solidaria.

Si dentro de un rato diran que fueron a la manifestacion 50 millones, más de los habitantes del país. ! Venga ya fascistas que sois cuatro gatos ¡

Al igual que defendí la continuidad de la edición de los periodicos gratuitos ( 20 minutos...) defiendo la negociación con aquellos que desean dejar la violencia, aunque hayan hecho daño, este pais se ha caracterizado por intentar olvidar, aquellos años anteriores a una democracia, y la hemos fabricado entendiendo que hay que mirar hacia delante, mirar hacia delante en este caso, es negociar con la premisa de dejar de matar, yo lamento que hoy se manipule a las victimas del terrorismo, en afán de no querer romper la línea muerta que viene pisando la crisis del terrorismo,en todo el mundo. la fuerza no se combate solo con la fuerza, la astucia y la estratégia son con la fuerza la única que puede ayudar en estas situaciones, y hoy por hoy hay que mantenerse firme con una mano, alargando la otra para ayudar a no tener que lamentar más dolorosos momentos de nuestra vida social y política. por eso estoy a favor de la negociación. Por eso, solo por eso.
la decisión del gobierno me parece laopción que quizás ahora sea el momento de ello, aunque lo llevo en el convencimiento desde hace mucho tiempo que la negociación politica es la única forma de acabar con esa lacra, de esas maneras de actuar que tanto nos duelen a todos, seguro que es dificil aceptar esas situaciones pero hay que ser lo suficientemente frío como para aceptarlo, soy también consciente de ello, pero la necesidad del bien común pasa por encima de ese gran dolor que salpica a unos pocos y que no podremos nunca olvidar.

Alfredo, ¿en esa negociación cabe la liberación de los asesinos?.

Si es así al menos un millón de personas no piensa como tu.

En cuanto al tal Pacheco cierto que fascistas hay solo 4 (tu entre ellos parece ser), el resto, millones, somos demócratas que votamos lo que nos da la gana sin agredir al contrario.

En cuanto a las cifras basta ver la foto que ilustra este post o las vistas desde el helicoptero mostradas por A3 y T5, no así TVE, en las que se ve claramente una manifestación similar a las que hubo contra la guerra.

Decir que han sido 240.000 es una mentira que solo creeran los que hayan visto TVE1. Los que hayan visto A3 y T5 saben lo que han visto.

Y enhorabuena a los redactores de 20 minutos porque han ido ampliando las cifras cuando se han ido conociendo.

Salu2.

Estos son recortes de prensa correspondientes a la época de gobierno del PP con Aznar, sí, ese que se ha manifestado esta tarde en contra de la “negociación con ETA”:


25-09-98: "El Gobierno varió, con su declaración de ayer, su posición inicial en la que exigía la entrega de las armas como condición previa al inicio del diálogo. El portavoz no precisó cuáles son las nuevas condiciones de diálogo y en qué plazos podría producirse, pero sí quiso adelantar su disposición a abrir esta vía."

17-06-99: "El presidente del Gobierno, José María Aznar, manifestó ayer ante el pleno del Congreso que el primer contacto habido entre el Ejecutivo y ETA supone la "apertura de un proceso". Se comprometió, sin precisarlos, a "seguir dando pasos para la consecución de la paz". Un portavoz del Ejecutivo señaló que hasta que no haya un segundo contacto, el Gobierno no dará nuevos pasos significativos, como la flexibilización de la política penitenciaria. (...) señaló que los pasos que dé el Gobierno para conseguir la paz no tendrán contrapartidas políticas. (...) El jefe del Ejecutivo no quiso precisar los pasos que ayer se comprometió a dar para afianzar el proceso de paz. (...) Aznar había informado al secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, de los contactos con ETA, al poco de celebrarse en Zúrich (Suiza) a mediados de mayo. (...) Por la mañana, en el Senado, fue el portavoz del Gobierno, Josep Piqué, el que tuvo que escuchar los reproches del Grupo Socialista por haber utilizado como arma propagandística el contacto con dos miembros de la dirección ETA, celebrado a mediados de mayo, durante la reciente campaña electoral."

11-09-99: "José María Aznar anunció ayer la disposición de su Gobierno a restablecer "de inmediato" los contactos con ETA, pese a que la banda terrorista decidió suspenderlos este verano. El presidente insistió, en una inusual comparecencia tras la reunión del Consejo de Ministros, en que si estas conversaciones no se restablecen será porque "ETA no quiere". (...) Hacía sólo tres días que el Ejecutivo, por medio del Ministerio del Interior, había anunciado el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad (...) Un claro mensaje dirigido a la banda armada para reanudar los contactos de inmediato. Y una aclaración: el acercamiento de los presos ha sido una decisión política muy madurada y "no coyuntural". "No fue un gesto". (...) El presidente no sólo expresó su voluntad de "sentarse inmediatamente" con la banda sino también a "dar cuantos pasos considere necesarios" para "conseguir la erradicación del terrorismo"."

29-11-99: "El 19 de mayo pasado el secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos, y Ricardo Martí Fluxà, secretario de Estado para la Seguridad, se citan en un salón privado de un hotel de Zúrich (Suiza) con el emisario de ETA, Mikel Albizu, Antza, tras varios intentos de contacto los días anteriores que supuestamente no se concretaron por motivos de seguridad. (...) Ambas delegaciones constatan las diferencias que les separan y quedan emplazadas a una nueva reunión. Sin fecha concreta. (...) Al día siguiente del anuncio del alto el fuego, Aznar había dado una primera contestación desde Lima (Perú) al comunicado de ETA. El jefe del Ejecutivo declaró que no sería "insensible" a las expectativas de paz creadas. De inmediato empiezan a filtrarse los planes gubernamentales para acercar presos etarras a cárceles vascas, al tiempo que el ministro del Interior, Jaime Mayor, comienza a dar pistas de por dónde irán las negociaciones: con ETA se hablará de sus presos, pero no de política. (...) el 2 de octubre Aznar realiza su segunda declaración institucional respecto al proceso de paz. Por sorpresa y tras el Consejo de Ministros reitera que no se pagará un precio político por la paz y promete cambios en la política penitenciaria si ETA convierte la tregua en definitiva (...) Una semana después de los comicios vascos, Aznar anuncia públicamente, el 3 de noviembre de 1998, que autoriza contactos directos con ETA. (...) Una vez admitido el diálogo con la banda, Zarzalejos, y el secretario general del sindicato LAB Rafael Díez Usabiaga se reúnen en Madrid y acuerdan un encuentro entre representantes gubernamentales y líderes de la izquierda abertzale. Así, el 11 de diciembre de 1998, Zarzalejos conduce un coche en el que viaja con Martí Fluxá y el sociólogo Pedro Arriola, hasta una localidad próxima a Burgos. (...) Fueron tres horas y media de conversaciones políticas. Ya no hubo más porque HB exigía que se reconociese públicamente el diálogo. (...) El Ejecutivo sabía que la organización no iba a delegar la negociación porque así se lo había manifestado la propia banda. Dos días antes de la reunión de Burgos el Gobierno había recibido de "un mensajero fiable" una misiva de ETA en la que aceptaba contactos directos: "Es interés de ETA establecer un canal de comunicación permanente e independiente de las coyunturas entre el Gobierno y nuestra organización". La respuesta gubernamental, de viva voz y al mismo mensajero, el obispo de Zamora, fue: "Que digan lugar y fecha". (...) El 18 de diciembre el Gobierno anuncia el traslado de 21 etarras desde prisiones de las islas, Ceuta y Melilla a la Península. Cuatro días después ETA ratifica la tregua en un comunicado y se muestra dispuesta, ya públicamente, a tener contactos con el Ejecutivo. "Se abre la esperanza a la paz definitiva", dice Aznar. (...) Por fin, el 7 de junio Aznar reconoce que ya se ha producido una reunión con ETA, que la banda reconoce al día siguiente en un comunicado.”

QUE ESTOS MENTIROSOS E HIPÓCRITAS NO VUELVAN A ENGAÑAR A NADIE.

¡PASADLO O PUBLICADLO EN OTROS FOROS!

Como siempre los analfabetos politicos de este pais que califican a todo aquel que no piensa él,con el adjetivo de FACHA.

Mientras que sea un niñato, como que el tema no me preocupa, lo que es más grave es que los neouniversitarios de este pais expresen la misma opinion

habria que valorar el por que esta gente solo cree en lo suyo y no respeta lo de los demas, eso si, a él que le respeten.

TODOS LOS DE HOY....FACHAS

De todas maneras estos que se creen de izquierdas, son los mismos que apoyan en cataluya, la idea de que son ellos los que pagan y alimentan ( o chupan de bote, como dijo un analfabeto ) al resto de España, y que eso es injusto, o sea que quieren pagar menos por tener más,

QUE IZQUIERDA MAS ABSURDA.

Al de los recortes de prensa.....

Cuando Tú Felipe y Aznar negociaron con ETA, estos asesinos volaban autobuses con personas dentro, asesinaban con el tiro en la nuca, incluso al PP con lo engañaron con una tregua trampa, que a dia de hoy todo el mundo sabe que solo sirvio para fortalecer a ETA cuando estaban en sus peores momentos.

Ahora llega este "iluminado" y como su unico fin es conseguir votos y pasar a la historia, quiere negociar con ETA para luego decir que ha sido él, DEJE USTED A LA POLICIA y LA GUARDIA CIVIL QUE EN ESTOS ULTIMOS AÑOS, LE HAN HECHO MAS DAÑO A ESTOS ASESINOS QUE TODOS LOS POLITICOS JUNTOS.

EN VEZ DE ALIMENTARLA CUANDO ESTA MORIBUNDA.

DE TODAS MANERAS, EL PSOE a DIA DE HOY CREO QUE NO ES EL MAS INDICADO PARA DECIR A LOS ESPAÑOLES;, COMO ACABAR CON ETA.

NO SE PUEDE PASAR DE ASESINAR ETARRAS A DIALOGAR CON ELLOS.

De veras te crees lo que dices? es solo producto de las directrices que te marca tu obtusa mente? de veras tu crees que ETA no mata por que no puede? tu vistes la manifestación del Pais Vasco? tu te crees que ETA son solo cuatro gatos? pero que narices estan haciendo los descerebrados del PP provocando a ETA para que demuestre que si quiere mataria cuando le diera la gana? por que narices estos fracasados y no gracias a mi ya que no vote al PSOE, no asumen que perdieron? tantos interes tenian?.
Solo digo una cosa nunca he votado al PSOE ya que para mi eran una banda de corruptos, pero a día de hoy me tendre que replantear mi postura ya actualmente me mucho más miedo el PP

¿Cuando hubo mas gente en una manifestacion?....Cuando mataron a MIGUEL ANGEL BLANCO (1.200.000) o ayer.......... Cuando la GUERRA (1.500.000) o ayer. ..... Cuando los atentados del 11 M (2.000.000) o ayer. No se puede comparar. Cuando estas manifestaciones, apenas se pudieron mover sus cabeceras. Las vistas de los elicopteros eran mucho mas impresionantes que ahora. Y sabeis porque, Pues simplemente porque en aquel momento eramos todos o casi todos. Pero ayer sin embargo, muchos no fuimos, no fuimos porque fue una manifestacion manipulada por el PP. Lo siento por las victimas pero es como lo siento. creo que ellos tambien estan siendo engañados por el PP. Otra cosa ¿porque no quiere negociar el PP? ¿No esta de acuerdo con que ETA deje de matar?¿Porque negocio en su dia el PP? ¿Porque el PP esta en contra de todo lo que quiere hacer el PSOE?¿Porque fuimos a una guerra que no quisimos el 90% de la poblacion? ¿Porque engañaron con el YAK 42? ¿porque nos engañaron al decir que fue ETA lo del 11 M? ¿porque nos engañaron sobre el PRESTIGE? y sobre todo ¿porque engañan ahora a las victimas de ETA?

No a la brutal Manipulacion Politica del PP, NO al brutal USO de las victimas del terrorismo de forma partidista, No a la brutal manipulacion mediatica de Telemadrid, no al Falseo de cifras buscando provecho politico en unas circunstancias en las que se usan los sentimientos de las victimas como moneda de cambio politico para arañar unos votos que la derecha ha perdido por no oir a nadie nada mas que a sus radicales mas extremos.

desde luego No en mi nombre!!!

Yo creo que el PP va a estar en contra del gobierno en TODO , la verdad no se que les pasa , no hay peor cosa que vivir con odio y rencor , el PP va a matar y lo digo por que lo estoy sufriendo en mis propias carnes ya que soy homosexual .asi que ALFREDO eso de que no hace daño a nadie no te lo crees ni tu¡¡¡