Un dinosaurio mongol pone en cuestión el origen de las aves y la teoría de su evolución

NO! Hermano, que tremenda imaginación! Y así no mais se pasan las escamas a plumas!?!?
Ridículo hermano, extremadamente ridículo. Ya que deberían haber millones de animalitos con estas características saltando, corriendo y brincando por todos lados.

Las mutaciones son todas negativas……ridículo....

Mira hermano, en los reptiles y los mamíferos los pulmones inhalan y exhalan aire, como fuelles que se llenaran y se vaciaran en alternación.

Pero en las aves hay un fluir constante de aire fresco que pasa por los pulmones, tanto durante el inhalar como durante el exhalar.

Ahora bien, ni os pido que me expliques con llamadas a “sitios” por que ni tene explicaciones mais alla de que en este aparato hay un propósito inteligente.
Os lo explico sencillamente para que entendais, hijos mios = El sistema funciona de este modo: Cuando el ave inhala, el aire va a ciertas bolsas de aire; estas sirven de fuelles para empujar el aire a los pulmones.
Desde alli en los pulmones el aire pasa a otras bolsas de aire, y estas, con el tiempo, lo expelen.
Esto significa que hay una corriente de aire fresco pasando constantemente a través de los pulmones en una sola dirección, muy parecido a como el agua fluye a través de una esponja. La sangre que se halla en los capilares de los pulmones fluye en la dirección opuesta.

Es este fluir del aire y la sangre, cada uno contra el otro, lo que hace que el sistema respiratorio del ave sea excepcional.

Los reptiles NO TIENEN ESTE SISTEMA, NI PARECIDO NI MUTANDO!, NI CERCA NI NAA!!

(La cita =Los caracoles de tierra SIMPLEMENTE han quitado las branquias e incrementado el número de vasos sanguíneos, ala, ¡a respirar aire!. JA JA JA JA JA JA JA JA HOMBRE !! QUE ME MEO !!!!!)

Debido a él, las aves pueden respirar el aire enrarecido de las grandes altitudes, y volar a una altura de más de 6.100 metros (20.000 pies) día tras día en su migración por distancias de miles de kilómetros. Los lagartos no pueden hacer eso, como bien saben.

Como no creo en el diluvio de Noe ni todo eso, le pregunto a mi sobrina de cinco años(Los padres creen en eso) sobre los peces de agua dulce /salada ( porque las otras preguntas ya os he respondido, bellacos!). y su respuesta es = “ Tío! Si Dios puede crear todo el mundo y separar las aguas del mar, ….. no puede hacer lo mismo ….que tonto eres….” ( que facilonga que la hacen estos creyentes!!) Algo asi me dijo la chavalita….. pero yo no creo en milagros….. mucho menos en lagartos con plumas .

Que en cuanto a la vista/visión en las aves????
Veamos
No os pregunto, ya que respondeis con sandeces que confunden a los desprevenidos e incautos.

En las aves los pulmones no cambian de volumen: lo hacen los sacos
aereos, que estan conectados a los pulmones y tienen funcion de
ventilacion, no de autentica respiracion. Hay varios sacos aereos,
pero, para simplificar, dire que el aire inspirado va a parar
principalmente a los sacos posteriores, despues a los parabronquios
(que es el unico sitio en los que se realiza el intercambio gaseoso),
de ahi a los sacos anteriores, y de estos otra vez al bronquio
primario (que es por donde el aire entra y sale del pulmon).
De este modo, el aire ha pasado de forma unidireccional por la
superficie de intercambio. esta se encuentra siempre con aire fresco,
rico en O2. El sistema es bastante mas eficiente que el nuestro, en
el que el aire "viciado" tiene que recorrer otra vez toda la
superficie de intercambio antes de salir. El sistema aviano es
particularmente util a elevada altura, y a los murcielagos les
vendria estupendamente, pero, lastima, en ellos no pudo evolucionar
semejante portento. Si existiera un buen Dios, habria dotado a todos
los mamiferos con un pulmon de tipo ave, incluso uno aun mas
mejorado. Basta cambiar un poco la direccion de los vasos sanguineos
en el pulmon, de modo que la sangre vaya en direccion contraria al
flujo de aire, para que el intercambio sea mucho mas eficiente
todavia. Pero, claro, señores, esto es evolucion, no diseño divino.Basta con partir de un reptil con pulmones reptilianos pero con sacos
aereos (situacion que se daba con bastante probabilidad en los
dinosaurios terapodos y en los pterosaurios). Partiendo de esta base,
no es muy dificil una evolucion gradual,
pasito a pasito, a traves de la cual los conductos se reorganizan al
tiempo que los sacos cobran cada vez mayor importancia en la
ventilacion.
Aun hoy el flujo del aire en las aves no es del todo
unidireccional, y parte del aire de los sacos posteriores se escapa
por el mesobronquio sin que su oxigeno pueda aprovecharse, esto es
porque no hay valvulas (si las hubiera, el sistema seria la leche de
bueno).

El pulmon de un ave actual es un sistema
integrado en el que las cosas no funcionan si quitamos algun
elemento. Pero en la evolucion hay estructuras que surgen con una
utilidad y solo posteriormente la cambian, pasando a formar parte y a
integrarse plenamente en otro sistema (la mandibula de los
vertebrados, los huesos del oido de los mamiferos...). Lo mas
probable es que los sacos aereos surgieran primero, con una funcion
relacionada, pero no imprescindible para la respiracion pulmonar. Una
vez estan los sacos ahi, "se descubre" una nueva forma de aprovechar
esas estructuras.
A esto se llama
preadaptacion, y es uno de los terminos que mas les jode
a los creacionistas.

si somos la obra mas perfecta de dios por que no tenemos unos pulmones como los de las aves?

abel no te aclaras no crees en al evoucion, pero tampoco crees en el diluvio universal?cual piensas que es la edad de la tierra?

Abel k. Passa, porqué no se molesta en hacer referencia a todas las pruebas que el estamos dando? Al menos podría decir, "Vaya, aquí me he equivocado, pero..." y seguir con sus chorraditas
Por ejemplo, usted dijo:
"Cualquier ignorante sabe que los reptiles son animales de sangre fría, lo que quiere decir que su temperatura interna aumenta o disminuye según la temperatura del exterior.
Las aves, por otra parte, son de sangre caliente; sus cuerpos mantienen una temperatura interna relativamente constante, prescindiendo de lo que sea la temperatura en el exterior.
Para resolver el rompecabezas de cómo se derivaron aves de sangre caliente de reptiles de sangre fría, algunos evolucionistas ahora dicen que algunos de los dinosaurios (que eran reptiles) eran de sangre caliente. (Piden un milagro)"
Yo le contesté, hay casos actuales de mamiferos de sangre fría, como es el caso de las ratas topo africanas, y de peces de sangre caliente, como por ejemplo el atún. Veo que no se ha molestado en buscar, los creacionistas sois taaaan perezosos. Tampoco se ha molestado, en viajar xa comprobarlo con sus propios ojitos. También dijo que no había estructuras intermedias, las hay por todas partes, pero por ponerle un ejmplito que viene muy al caso, que tal las garras del hoatzin, es un pajaro, sabe? con tres deditos con garras en cada ala, deditos exactamente iguales a los de otros maniraptores, como los del dromeosaurido del que se habla aquí. Bueno, y como los de Archaeopteryx, Microraptor y tantos y tantos etcéteras.
Por supuesto, usted este comentario se lo pasará por ahi mismo y seguira con lo suyo. Me equivoco?

Estimado hermano, considere, además, el diseño del ave para volar.
Los huesos de un pájaro son delgados y huecos, a diferencia de los huesos sólidos del reptil.
Sin embargo, se requiere fortaleza para el vuelo, de modo que dentro de los huesos del ave hay estructuras de refuerzo, como las costillas dentro de las alas de un avión.
Fortaleza y aguante que NO TIENEN los reptiles cuando el lugar es frio.

Este diseño de los huesos cumple con otro propósito: Ayuda a explicar otra maravilla exclusiva de las aves... su sistema respiratorio.

Piense en alas musculares que batan por horas o hasta días en el vuelo generan mucho calor, y sin embargo, sin glándulas segregadoras de sudor que lo refresquen, el pájaro resuelve este problema... tiene un “motor” refrigerado por aire.

Un sistema de bolsas de aire llega a casi toda parte importante del cuerpo, hasta dentro de los huesos huecos, y se alivia el problema del calor corporal mediante esta circulación interna del aire.

Además, debido a estas bolsas de aire, los pájaros extraen el oxígeno del aire con mucho mayor eficacia que cualquier otro vertebrado. ¿Cómo podemos imaginar que este sistema “evoluciona” de los reptiles?

Piense, hermano en este otro razgo que separa y ensancha la laguna que existe entre aves y reptils =. La vista
Este es uno de esos rasgos.

Desde las águilas hasta las currucas, hay ojos como telescopios y ojos como lupas. Las aves tienen en sus ojos más células sensorias que cualquier otro tipo de organismo vivo.

Además, los pies de las aves son diferentes. Cuando se posan para descansar, unos tendones cierran automáticamente los dedos alrededor de la rama.

Y tienen solo cuatro dedos en vez de los cinco del reptil.

Además, no tienen cuerdas vocales, sino que tienen una siringe desde la cual salen canciones melodiosas como las del ruiseñor y el sinsonte.

Considere, también, que los reptiles tienen un corazón de tres cámaras; el corazón del ave tiene cuatro cámaras.

¿Por que razón "evolucionar" de reptil a ave si ya da resultado como reptil, ?

Demasiadas diferencia como para que la quieran explicar con dos huesitos como los que muestran en ( por ejemplo) National Geography 1998, Julio, pag, 74 que “explica” todo lo que usted, estimado amigo me indica en los sitios arriba mencionados.

Un saludo, veamos la nueva joya de Abel #97:

Abel K Passa dijo: "Estimado hermano, considere, además, el diseño del ave para volar."

Respondo: Una mera especialización de animales con características semejantes pero no especializadas en el vuelo. Los cambios para el vuelo, no han sido tan graves.

Abel K Passa dijo: "Los huesos de un pájaro son delgados y huecos, a diferencia de los huesos sólidos del reptil."

Respondo: Los huesos de dinosaurios son MUCHO más parecidos a los de las aves actuales que a lo de los reptiles actuales. Ya se que no hace falta que haga el esfuerzo de repetir esto de nuevo, pero va para aquellas personas que leen sus lindezas, los dinosaurios pertenecen a un linaje de reptiles MUY distinto al de los reptiles actuales y MUY distinto al de los reptiles que originaron los mamíferos, hablamos de reptiles, pero debes tener en cuenta que eran distintos grupos de reptiles muy diferentes entre sí. Comparar las aves con los reptiles que viven hoy en día, es poco menos que deshonestidad intelectual.

Abel K Passa: "Sin embargo, se requiere fortaleza para el vuelo, de modo que dentro de los huesos del ave hay estructuras de refuerzo, como las costillas dentro de las alas de un avión.
Fortaleza y aguante que NO TIENEN los reptiles cuando el lugar es frio."

Respondo: Aún así la conclusión es francamente errónea. Los cocodrilos son reptiles de sangre fría y tienen mucha fortaleza y aguante. Y repito es muy seguro que los dinosaurios hubiesen sido animales de sangre caliente:
- La estructura de sus huesos es más semejante a la de animales de sangre caliente, que fría.
- Su tasa de crecimiento es más propia de animales homeotermos que poiquilotermos.
- La presencia de plumas nos indica que numerosos dinosaurios de reducido tamaño reduzcan las pérdidas de calor generado endógenamente.
- Los cálculos de la cantidad de carnívoros entre las poblaciones de herbívoros, en los dinosaurios, ha resultado más simil a la de depredadores homeotermos que poiquilotermos.
- La presencia de dinosaurios en latitudes frías es un punto a favor de la homeotermia.

Abel K Passa dijo: "Este diseño de los huesos cumple con otro propósito: Ayuda a explicar otra maravilla exclusiva de las aves... su sistema respiratorio.

Piense en alas musculares que batan por horas o hasta días en el vuelo generan mucho calor, y sin embargo, sin glándulas segregadoras de sudor que lo refresquen, el pájaro resuelve este problema... tiene un “motor” refrigerado por aire.

Un sistema de bolsas de aire llega a casi toda parte importante del cuerpo, hasta dentro de los huesos huecos, y se alivia el problema del calor corporal mediante esta circulación interna del aire.

Además, debido a estas bolsas de aire, los pájaros extraen el oxígeno del aire con mucho mayor eficacia que cualquier otro vertebrado. ¿Cómo podemos imaginar que este sistema “evoluciona” de los reptiles?"

Respondo: Plumas para evitar pérdidas de calor. Una especialización del aparato respiratorio para mantener la actividad en animales que podrían haber sido muy activos. No es por nada Abel K Passa, pero el aparato respiratorio de las aves es otra vía para mantener un flujo de aire, es muy parecido al de los insectos, que es mucho más ineficiente. Lo que ha dado la casualidad, de que las aves sobrevivieran y el resto de dinosaurios no, lo cual no significa que en otros grupos con sistemas respiratorios menos perfeccionados pero semejantes pudieran haber existido.

Abel K Passa: "Piense, hermano en este otro razgo que separa y ensancha la laguna que existe entre aves y reptils =. La vista
Este es uno de esos rasgos."

Respondo: Esa ancha laguna desaparece con esto:
Beipiaosaurus (Con restos de protoplumas)
http://www.dinosaur.net.cn/Museum/Beipiaosaurus.ht m

Sinocalliopteryx gigas (Más protoplumas)
http://blog02.linkclub.jp/media/2885/20070319-Sinocalliopteryxgigas.jpg

Archeopteryx lithographica (un clásico)
http://universe-review.ca/I10-72-Archaeopteryx1.jpg

Dilong paradoxus (Animal con protoplumas)
http://www.sinofossa.org/sinosaur/dilong.htm

Caudipteryx (con plumas en los brazos)
http://www.dinosaur.net.cn/museum/Caudipteryx.htm

Microraptor gui (Increíble fósil con 4 alas y muchas plumas)
http://www.dinosaur.net.cn/museum/Microraptor_gui.htm

Sinosauropteryx prima (otro con protoplumas)
http://www.dinosaur.net.cn/_Japan_DinoMuseum_Visit/visit_i.htm

Sinornithosaurus millennii (plumas en los brazos)
http://www.hmnsmedia.org/files/marketing/Dinos/Sinornithosaurus-fossil.jpg

Pedopenna (Esta vez, plumas en los pies)
http://www.sinofossa.org/sinosaur/pedopenna.htm

Y uno muy precioso, que producirá escozor a más de uno. El Jinfengopteryx. Durante un tiempo se discutió si era realmente un ave (más primitiva que Archie), pero fijate como son las cosas, que se considera un troodóntido, un grupo de dinosaurios.
http://dinonews.net/images/dinos/jinfengopteryx.jpg

De nuevo pregunto: ¿Hay o no hay dinosaurios con plumas? ¿Existen o no existen dinosaurios emplumados? Además, no existe tal laguna. Hay mutaciones que provocan la salida de DIENTES en las gallinas. Los embriones de las aves y los polluelos del Hoatzin (Opisthocomus hoazin) presentan tres garras en sus alas, luego se fusionan los huesos. Las aves fósiles más antiguas a menudos son poco menos que dinosaurios con algún pequeño cambio esquelético y mucha pluma, hasta el punto de que estuvo muy álgida la discusión si deberían meter al viejo Archie o al actual Jinfengopteryx dentro de las aves o de los dinosaurios. El primero fue clasificado como ave, el segundo como troodóntido.

Abel K Passa: "Desde las águilas hasta las currucas, hay ojos como telescopios y ojos como lupas. Las aves tienen en sus ojos más células sensorias que cualquier otro tipo de organismo vivo."

Respondo: ¿Y? Multiplicación y especialización de los receptores. Algo extremadamente sencillo desde el punto de vista evolutivo.


Abel K Passa: "Además, los pies de las aves son diferentes. Cuando se posan para descansar, unos tendones cierran automáticamente los dedos alrededor de la rama."

Respondo: Falso, eso tal vez resulte en algunas aves arborícolas, pero desde luego no todas presentan esa especialización a la vida arborícula, sin ir más lejos, el grupo de las Ratites (avestruz, ñandú, etc). Otra cosa, lo que si tienen las patas de las aves, las patas de TODAS las aves, es mucha ESCAMA.

Abel K Passa: "Y tienen solo cuatro dedos en vez de los cinco del reptil."

Respondo: Ya veo, está todo un hecho un fiera en asuntos de biología... ¿Cuantos dedos tienen los reptiles? Por ejemplo ¿Una serpiente? :o) Aparte, creo que deberías aprender a contar, mira, el esquelto del pie de un velociraptor:
http://www.fossilconnoisseur.com/images_products/616.jpg
Vamos, como en Barrio Sésamo, uno, dos, tres y... ¡Cuatro!
¿Y el famoso T. rex? http://www.wbu.com/chipperwoods/images/dinos2.jpg
Como en Barrio Sésamo, uno, dos, tres y... ¡Cuatro! Con uno de los dedos hacia atrás, justo como el hallux de las aves.

Abel K Passa: "Además, no tienen cuerdas vocales, sino que tienen una siringe desde la cual salen canciones melodiosas como las del ruiseñor y el sinsonte."

Respondo: Y se ha visto que algunos grupos de dinosaurios contengan especializaciones óseas que pudieran haber actuado como cajas de resonancia, como en los hadrosaurios. Es una pena que los órganos internos no fosilicen.

Abel K Passa: "Considere, también, que los reptiles tienen un corazón de tres cámaras; el corazón del ave tiene cuatro cámaras."

Respondo: El corazón de los cocodrilos tiene cuatro cámaras excepto por una reducida abertura.


Abel K Passa: "¿Por que razón "evolucionar" de reptil a ave si ya da resultado como reptil, ?"

Respondo: No entiendo la pregunta. Y no creo que tenga justificación visto la sarta de falsedades que ya ha contado.


Abel K Passa: "Demasiadas diferencia como para que la quieran explicar con dos huesitos como los que muestran en ( por ejemplo) National Geography 1998, Julio, pag, 74 que “explica” todo lo que usted, estimado amigo me indica en los sitios arriba mencionados."

Respondo: Si al menos usted tuviera la decencia de checar ciertos enlaces usted podria ver que hay mucho más que dos huesitos, pero claro, honestidad es algo que nunca puede tener un creacionista. Usted compara las aves con los reptiles actuales, cuando usted debería compararlas con los dinosaurios, y cuando le hablamos de dinosaurios, usted afirma que no existen, cuando le proporcionamos los enlaces con los mencionados fósiles, usted afirma que no checará tales enlaces porque es una "pérdida de tiempo", ¿se puede esperar honestidad de usted? Yo pienso que no.

Saludos!

el cocodrilo tiene un corazon de 4 camaras.
los las patas de los dinosaurios ya eran como la de las aves, las huellas de los dinosaurios parecen de 'pavos gigantes'.
los dinosaurios tenian los mismos huesos que las aves.
no hacemso mas k presentarte fosiles de dinosaurios con plumas(en sus varias etapas intermedias) algunos de ellos de hasta dos metros.PERO TU NI TE MOLESTAS EN MIRARLOS Y DESPUES DICES QUE NO HAY PRUEBAS.
hay una gran diferencia entre no haber pruebas y taparse los ojos ante ellas.
aun asi insisto, el emjor ejemplo es el archeopterix que tu dices que es un dinoaurio, pues mira tenia plumas asimetricas aptas pa volar como las de un ave, asi k dime era un ave o un dinosaurio?si medices que es un dinosaurio toda al parafada tuya anterior demostraras que es mentira, pues tendria caracteristicas que dices que no tienen los reptiles

National Geographic, 1998.
Titulo “ Los Dinosaurios crian alas, el origen de los pajaros” pag 74-99.
Sinosauropterix prima, el primer dino con plumas, encontrado en el 1996 en la provincial? De sihetun y nombrado asi por los filamentos encontrados en el fosil y “se piensa” que cubrian su cuerpecillo.
Lo que se puede ver como parte oscura corriendo en la parte alta de la cola y que “tal vez” sean filamentos que luego evolucionaron a plumas y dieron como resultado las aves.
Que tul?? Asi como este fosil son los demas, mucha imaginacion y nada de pruebas.
Esperomos que no sea un cuento chino, otra falsa alarma para los creyentes evolucionistas, otro “Hombre de Pitdown”.
Esperemos sin dejar de respirar.