Rosa Díez deja el PSOE "para defender con libertad y eficacia" sus ideas políticas

Menudo hatajo de borregos, no los gusta ni el pp ni el psoe, pero los van a volver a votar.

¿COMO PODÉIS SER TAN IDIOTAS?

Es muy curioso el odio que algunos parecen sentir por Rosa.
Cuando hace años ella y Nicolas Redondo, pensando diciendo y defendiendo lo mismo que ahora (ellos no han cambiado sus ideas) tuvieron el mejor resultado socialista en el pais vasco, entonces los socialistas les dieron sus votos, es decir apoyaban sus ideas, ¿o no?.
O quizas no votaban una posicion ideologica, porque si lo que ellos defendian antes y ahora es lo mismo ¿porque ahora eso es antisocialista?,

Tengo la impresion que muchos votantes no votan un posicionamiento ideologico, ni una linea de actuacion, ni una opcion definida, mas bien unas siglas, da igual lo que apoyen esas siglas, ayer era blanco y hoy negro.

El lider de la secta hoy dice que la tierra es plana y lo votan, mañana que es cuadrada y lo votan, ¡da igual! lo que se defiende o apoya, ¡es la secta!

Los que hace unos años votaban al el PSOE vasco, con un posicionamiento totalmente opuesto a el actual, hoy apoyan lo contrario, sin despeinarse, "pienso una cosa y la opuesta" sin problemas, ¿o quizas es que no piensan mucho?

Ahora resulta que la gente como Nicolas Redondo, de quien se deshicieron miserablemente, porque no quieria tragar con sus nuevos manejos, o Rosa Diez, que defienden lo que siempre han defendido son unos traidores, ¿a quien? ¿a la secta y su lider? desde luego a sus ideas y sus principios no.

Esto para quien ni tiene ideas propias ni principios es imposible de aceptar, esta dispuesto a seguir a el lider diga lo que diga y haga lo que haga, pensar no es lo suyo.

Animo Rosa, lo importante no es los votos que logres, la decencia no abunda, lo importante es la calidad de esos votos, quiero creer que hay votantes socialistas con criterio y que quizas despues de un tiempo sin ir a las urnas, ahora vuelvan.

Dice que se ha ido "PARA DEFENDER CON LIBERTAD Y EFICACIA SUS IDEAS POLÍTICAS"

Eso es lo que nadie tiene cojones a hacer; por eso a la manda de borregos UNA PERSONA ASÍ LES PARECE UN MARCIANO.

Es lo normal: ACOSTUMBRADOS A NO OPINAR HASTA QUE OPINE EL AMO.

De acuerdo con todos lo que la critican....

ole tus ovarios Rosa, ya tenia yo ganas de poder votar a alguien otra vez

Algunas opiniones de un "traidor socialista", segun la corriente actual.

9. ¿A quién votaría antes: al PP o al PNV?

Me gustaría no tener que verme en esta tesitura y que fueran ellos quienes votaran al candidato socialista. Es claro que en estos momentos la situación política en Euskadi es tan dramática para los que defiende el actual sistema democrático que la postura de los socialistas en cuestiones de libertad está más´proxima de los del PP que de los del PNV

19. ¿Cómo puede explicar usted que más de 200.000 personas votantes de EH puedan estar de acuardo con el sufrimiento humano que generan las acciones violentas?

No le quepa la menor duda de que disfrutan al enterarse que se ha producido un atentado terrorista. Me explico por su ideología política fascista

28. Si yo fuera un terrorista, que me diria?

Si fueras terrorista no te diría nada, porque sé que sería inútil, mientras tengamos un lehendakari que considera que en Euskadi existe un contencioso y por tanto estás convencido que tratas de luchas para resolverlo. Me remito a cuando haya un lehendakari que defienda la democracia

29. ¿Como cambiaria la independencia la vida en un vasco de a pie?

Depende. Si fuera nacionalista, quizá no. Si no fuera nacionalista, a juzgar por lo que dice X. Arzalluz, no le permitirían elegir al lehendakari ni participar en las elecciones al Parlamento vasco. SEgún la ponencia de EA quizá le mantuvieran los derechos civiles pero no los políticos. Prefiero no pensar qué dicen sobre el particular los de HB. Y me temo que ETA pasaría del asesinato artesanal con la bomba lapa y el pistoletazo en la nuca a las cámaras de gas administradas por gente tan castiza como los que tenían encerrado a Ortega Lara. Por lo demás, pues, casi nada

Otras opiniones del mismo autor, ¿donde estara esta posicion del socialismo vasco?
En Rosa, Gotzone, Nicolas Redondo, Maite pagazaurtundua, es decir, los que ahora son traidores, menos mal que este señor murio desgraciadamente antes de la era Zp.


-En una Euskadi con el mayor grado de autogobierno de toda su historia, ¿cómo se explica que ETA siga ejerciendo una gran capacidad de atracción entre la juventud, que haya sido capaz de regenerarse durante la tregua con veinteañeros que sólo conocen la dictadura por los libros de Historia?

-Es una muestra del fracaso de la autonomía administrada por los nacionalistas. Las instituciones, por sí solas, no tienen el efecto milagroso de constituir una sociedad democrática. Y menos si son utilizadas como plataforma para desprestigiarse a sí mismas con el discurso del «contencioso», de que Euskadi está oprimida, que el Estatuto es una simple carta otorgada y no va a servir para resolver el problema vasco. Entonces, hay quien se cree esos mensajes, los lleva a sus últimas consecuencias y pasa lo que pasa. Por eso es necesario un Gobierno vasco constitucional. En los años 80, cuando el PSE gobernó con el PNV, no era tan importante. ETA era un residuo del franquismo, con la misma estrategia y objetivos que en la transición: parecía que buscaba una negociación para aumentar el autogobierno y que desaparecería tras conseguirlo. Hoy, su objetivo es muy distinto: el exterminio de quienes no comparten su proyecto totalitario. Para combatirla, es necesaria una defensa a ultranza de la libertad; o sea, de la Constitución, que es la única garantía de los derechos de los ciudadanos.

El PNV y la dictadura

-¿Ese proceso pasa por enviar al PNV a la oposición?

-¡Hombre, desde luego…! El PNV ha gobernado durante veinte años y no hay que darle más prórroga, porque no nos conduce a ninguna parte. La transición llegó porque la democracia triunfó sobre el franquismo y por la capacidad para integrar a los franquistas en el sistema democrático. En Euskadi, donde no habrá democracia hasta que acabemos con el terrorismo, el proceso debe ser similar.

-¿Está comparando acaso al nacionalismo con el franquismo?

-La democracia fue posible porque se consiguió que los franquistas renunciaran a que todos los demás juraran lealtad al Estado del 18 de julio. El nacionalismo etnocéntrico que gira en torno al Pacto de Estella es un proyecto fascista, totalitario y excluyente, que intenta negar los derechos políticos a la mitad de la población. Tiene que fracasar. Debemos lograr que renuncien a él, igual que los franquistas renunciaron al suyo. No hay que encarcelar a nadie por sus ideas, pero sí combatir las que impiden el desarrollo de la convivencia o sirven para pisotear los derechos humanos.

-Hablar de ‘apartheid’ en Euskadi o llamar «neonazi» a Xabier Arzalluz, como hizo usted la pasada semana, suena muy fuerte.

-A Arzalluz no le llamé neonazi: dije que era peor que los neonazis, porque en Alemania ningún partido neonazi propone suprimir el derecho al voto a los socialdemócratas, los liberales o los democristianos.

-El PNV tampoco.

-El PNV ha convertido en su filosofía central tratar a los no nacionalistas como a los alemanes en Mallorca. Su giro desde Estella no es coyuntural: responde a una estrategia muy bien definida. Si, tras la ruptura de la tregua, el lehendakari se hubiera sometido a una moción de confianza (lo que le obligaría a pactar con el PSE o el PP y, por tanto, a rectificar el rumbo) o hubiera convocado elecciones, habríamos visto que el PNV se había jugado el bigote, aunque fuese el de los demás, sólo por la paz; que no había nada detrás. Al persistir en su estrategia, es evidente que sí hay algo detrás. Una vez consolidada la democracia, el PNV ha demostrado su verdadera faz. Se ha negado a utilizar el enorme poder que acumula desde los 80 para crear la nacionalidad de la que hablan el Estatuto y la Constitución; una cultura común entre nacionalistas y no nacionalistas, como la ensayada durante los años de coalición con el PSE, porque ha concluido que ese camino consolida el constitucionalismo. Ha apostado por romper la baraja, por un proyecto totalitario y excluyente. Lo más grave de Estella es que el PNV asume como legítimos y propios los postulados fundamentales de ETA; pretende conseguir los mismos objetivos que ETA a través de la vía legal e imponerlos marginando a los no nacionalistas.

La libertad, «en juego»

-¿La libertad está en peligro en Euskadi o ya ha desaparecido?

-Nos estamos jugando la paz y, sobre todo, la libertad de los ciudadanos frente a ese proyecto fascista del nacionalismo, que nos chantajea con que sólo cuando sea aceptado desaparecerá la violencia. El terrorismo ha desaparecido del resto de Europa porque allí, en el área cultural e ideológica en el que surgió, los proyectos moderados se han impuesto a los radicales. Aquí, los moderados asumen las demandas de los radicales. Euskadi vive el franquismo invertido. Durante el franquismo, pensábamos que teníamos una sociedad madura para la democracia, pero había un Estado opresor. En cambio, ahora contamos con unas instituciones inequívocamente democráticas, pero carecemos de la cultura política democrática que las haga funcionar. Durante veinte años, el PNV ha hecho todo lo posible por impedir el desarrollo de esa cultura, por deslegitimar las instituciones de autogobierno. Es decir, ha intentado evitar que la democracia se consolidara en Euskadi.

-¿Cree posible aún un giro del PNV que le permita pactar con el PSE-EE tras las elecciones?

-Soy pesimista. Ha ido demasiado lejos como para volver al punto de partida. Además, toda su estrategia está diseñada en unas ponencias, aprobadas por un congreso... No lo veo. Yo creo que Arzalluz está preparando al partido para que, cuando vaya a la oposición, no le ocurra lo mismo que en Álava, donde ha desaparecido tras perder la Diputación y el Ayuntamiento de Vitoria. Ha radicalizado su mensaje para competir con HB y convertirse en el único partido nacionalista.

-De sus palabras se deduce que ya ha interiorizado un pacto PP-PSE.

-No es descartable. Los socialistas sabemos lo que queremos hacer. Con quién me parece secundario cuando nos estamos jugando algo tan básico como la libertad. Lo bueno de la democracia es que la aritmética parlamentaria, muchas veces, obliga a aplicar una racionalidad a la que se resiste la política.

¿Qué te ha hecho María San Gil? ¿Qué nos han hecho a los socialistas los votantes vascos del Partido Popular para que su representante política merezca menos cortesía, en el fondo y en la forma, que la que le brindaste a esas tres mujeres de EHAK, que, según confesión propia, serán la voz de los cómplices de ETA en el Parlamento Vasco? Nosotros, ni a María ni a sus votantes podemos reprocharles nada. ¿Acaso te parece que es más de izquierdas atacar a la Constitución y al Estado que defenderlos...incluso cuando el Gobierno es socialista?

Dijiste que ibas a hablar con todos los grupos políticos. Lo que no dijiste es que ibas a preferir la complicidad de los correligionarios de Otegi al apoyo que te ofreció María San Gil. Tampoco dijiste que ibas a olvidar de un plumazo de dónde vienen y quiénes son esa tres mujeres que entraron en la sede de los socialistas vascos pasando bajo el arco detector de metales y dejando atrás puertas blindadas que siguen instaladas aún hoy para protegernos de los ataques de la organización terrorista a la que ellas dicen comprender y/o apoyar. Esa sede en la que tanto hemos llorado. Esa sede en cuyas paredes cuelgan los retratos de nuestros compañeros y amigos asesinados por ETA. En tu papel de anfitrión deberías habérselas mostrado. ¡Qué buen momento para exigirles una condena incondicional de los asesinatos antes de fotografiarte sonriente junto a ellas!

Con María San Gil, no hubo sonrisas ni gestos de complicidad. Y, por si había alguna duda, le dejaste claro que no querías sus votos...¡Qué lejos quedan las palabras del actual presidente del Senado, Javier Rojo, cuando él todavía pensaba que a los socialistas y a los populares en el País Vasco nos unen muchas más cosas que las que nos separan, cosas mucho más importantes que nuestras respectivas ideologías! En los campos de exterminio nazis a ningún judío le preguntaban si era de izquierdas o de derechas. Pero parece que ya no queremos ver esa realidad, que pretendemos olvidarla.

Nosotros no nos olvidamos de con quién hemos compartido manifestaciones y funerales. No nos olvidamos de que el partido que preside María San Gil ha sido golpeado por los terroristas tan ferozmente como el nuestro .Tampoco olvidaremos a quienes han sido siempre los primeros en venir a compartir nuestro dolor y brindarnos su solidaridad cuando los asesinados por ETA eran nuestros compañeros. No olvidamos que ellos y nosotros seguimos viviendo con escoltas, y que gracias a ellos hay en Andoain un gobierno municipal democrático. Y un alcalde socialista. No nos olvidamos que en el País Vasco, los votantes del PSE y los del PP tienen tantas cosas en común que en elecciones autonómicas se producen trasvases automáticos de votos entre ambas opciones, concentrándose en aquella que coyunturalmente consideran más útil para derrotar al nacionalismo obligatorio.

Por todo esto, porque no nos olvidamos, te reprochamos que desde la máxima responsabilidad del PSE-PSOE, hayas infligido a María San Gil, y por extensión a todos sus votantes, ese desprecio. No nos hemos sentido bien representados, ni en el fondo ni en la forma. Tu actitud nos ha ofendido como demócratas y como militantes y votantes socialistas. No nos ha parecido digna del dirigente de un partido centenario, una de cuyas señas de identidad más notables es el respeto a los demás y la búsqueda permanente de entendimiento entre demócratas. De un partido orgulloso de su historia y obligado a mantener y honrar nuestra memoria.

Fernando Savater, filósofo.

Rosa Díez, eurodiputada socialista.

Maite Pagazaurtundua, concejala del PSE-EE(PSOE) de Urnieta.

Nicolás Gutiérrez Saíz, concejal del PSE-EE (PSOE) de Ugao Miraballes

Estíbaliz Garmendia, viuda de Joseba Pagazaurtundua, asesinado por ETA en Andoain.

Mikel Iriondo, profesor de la UPV

CARTA DE LA MADRE DE JOSEBA PAGAZAURTUNDUA.

Con José Luis Rodríguez Zapatero hablé el 13 de diciembre de 2003. Ahora
estamos en el año 2005 y yo todavía tengo voz, y no callaré, pero ahora hay
muchos ciegos en España y creo que serán ciegos y mudos ante nosotros. Hay
muchos ciegos que serán leales a lo que hagáis, aunque nos traicionéis,
porque sólo ven las siglas y éste es el país de Caín y Abel, de unos contra
otros, de la política que parece tantas veces un partido de unos forofos
contra otros forofos. Y sí, los hinchas que escriben de vuestro lado dirán
lo que vosotros no diréis en voz alta, que es lo que ya nos han dicho los
nacionalistas: que estamos manipulados por el Partido Popular y por nuestro
dolor, y que deberíamos estar callados cuando nos den un abrazo y un
homenaje.

Ay, Patxi, ya sé que no me enseñarás los lugares donde estuve refugiada. Tú
me dijiste que mi vida había sido triste. Fui una refugiada de guerra
miserablemente pobre, crecí como la hija de un rojo represaliado, no pude
votar hasta los cuarenta y cuatro años. Y después vino el calvario de nueve
años de ver sufrir a mi hijo, que veía llegar su propio asesinato. Se jugó
la vida por defender la libertad, no por lo que parece que viene de vuestra
mano, eso que pomposamente se anuncia como un proceso de Paz. Porque, Patxi,
ahora veo que, efectivamente, has puesto en un lado de la balanza la vida y
la dignidad, y en el otro el poder y el interés del partido, y que te has
reunido con EHAK. Ya no me quedan dudas de que cerrarás más veces los ojos y
dirás y harás muchas más cosas que me helarán la sangre, llamando a las
cosas por los nombres que no son. A tus pasos los llamarán valientes. ¡Qué
solos se han quedado nuestros muertos!, Patxi. ¡Qué solos estamos los que no
hemos cerrado los ojos!