EHAK vuelve a vetar a Atutxa en las tres votaciones de hoy

Amigo Pericles ahora sí te has explicado ¡coño! Te ha costado pero por fín has ido a lo concreto.
Precisamente la cesión en el tema del acercamiento de presos es algo que se me quedó en el tintero en mi comentario anterior,como la única cosa en la que yo estaría dispuesto a ceder siempre y cuando no haya excarcelaciones por medio. Con respecto a la participación de esta gente en la vida política hombre .....es que de eso se trata joder¡ que acepten de una vez por todas estas reglas del juego en las que todos estamos de acuerdo, previa condena sin titubeos de los métodos terroristas,mandando al ostracismo para siempre la violencia como palanca política.

Para ni neu.
Me parece increíble que una persona como tú,que con inmensa caradura y cinismo intentas igualar la embergadura y el balance del dolor entre un bando y otro,me acuse a mí de frivolizar con las víctimas. ¿Así que esas mil familias detrozadas tienen una importancia relativa,no? Vamos que los datos los sacamos solo cuando están a nuestro favor, cuando no es frivolizar ¿no? Hay que tener poca vergüenza y una moral rastrera como una serpiente(¿la serpiente del emblema de ETA?) para decir tal cosa. Pues yo lo siento pero recordaré una y otra vez los datos,los números de la infamia que tus amigos los asesinos y los cómplices morales cómo tú habéis producido en toda España.
El dolor de una madre es muy duro y único, pero el de mil es mil veces duro y mil veces único....mil veces duro y mil veces único...mi querida neu.

¿Para qué votan 20 veces, si el resultado siempre es el mismo? Pues ni que lo fueran a cambiar. Cuánta pérdida de tiempo...

A David #32:
Lo que te quiero decir es que dolor lo hay por todas partes, por eso, creo que no hay ni que utilizarlo ni frivolizar con ello. Que ETA ha matado a alrededor de 1000 personas? eso no lo niega nadie, la propia ETA se ha hecho responsable siempre de todos y cada uno de sus actos (cosa que el estado español no puede decir).
Yo lo que quería expresaros es que dolor lo hay por los dos bandos, muertos inocentes los hay por los dos bandos, y el dolor es dolor, da igual de que bando sea, aunque segun tu post, el dolor de unos vale más que el de otros (eso me ha dado a entender, pero si me equivoco rectifico, no hay problema). Por lo que podemos deducir que hay muertos de primera, segunda, tercera,... y yo que pensaba que un muerto era un muerto, pero no. ¿vale más un concejal del PP que un guardia civil? ¿o son de primera los asesinados por ETA y de tercera regional los asesinados por españa? ¿podrías poner una tabla de tipos de muertos? ¿que es peor, pegar a alguien un tiro en la nuca o matarlo a base de torturas? ¿hay diferencia?
Mientras no seamos capaces de hacer POLITICA con mayusculas esto no lo arregla nadie, ahora, que si lo que quieres es que haya más muertos para que gane el PP las elecciones, para que se puedan seguir llenando los bolsillo con la excusa de la politica antiterrorista (tanto los del pp como los de psoe), me parece muy bien, pero no cuentes, ni conmigo, ni con este pueblo.
orain herria orain bakea!

Subscribo todo lo dicho por ni neu.

El parlamento vasco aprovó por mayoria el Plan Ibarretxe, contra eso no hay discusión posible. 50% +1 ganan, digan lo que digan en Madrid. Pero claro, los que hablan de democracia luego son los más fascistas. Que el futuro de Euskadi lo tiene que decidir toda España ? Pero que tonteria es esta ? Pero que fascismo es este ? Acaso un andaluz tiene que decirle a un vasco o a un catalan como tiene que vivir ?
Esa es la base de todos los problemas, si los pueblos fueran realmente libres no habrian todos estos problemas.
Y los perjuicios de los que estan en contra ? Pues son menores en suma a los perjuicios de los que quieren la independencia, así de fácil, la democracia es buscar siempre el mal menor, y en el caso de Euskadi o Catalunya está claro que el mal menor es la independencia. Solo se tienen que mirar los resultados electorales.

Y decir que el PNV ha perdido votos por el Plan Ibarretxe es falso. Muchos de los votos perdidos, por no decir casi todos han ido a PCTV, que aún son más nacionalistas. Mi conclusión es por tanto que el Plan Ibarretxe en todo caso se queda corto.

En el tema de la autodeterminación se puede hacer demagogia con reducción al absurdo. Y si un pueblo de 50 habitantes decide independizarse ? Pues adelante, siempre que haya tenido en cuenta las consecuencias de ello. Y si yo como persona decido montar un pais en mi casa ? Pues muy bien, adelante, pero no podrás salir a la calle sin el permiso de tus paises vecinos. Se entiende no ? Toda comunidad que asuma lo positivo y negativo de la autodeterminación tiene derecho a ello. Y con esto se acabaron los problemas. Y los que esten tristes por la pérdida de la España franquista, una grande y libre, que dejen en paz a los demás y que se ocupen de sus asuntos.

¿Qué sarta de barabaridades es esta?
Así que pongámonos en sitación.
Referéndum sobre la independencia del País Vasco,resultados:Sí a la independencia el 51%.El no 49% (es un suposición claro).
Consecuencias. ¿Qué hecemos ahora con esa mitad d ciudadanos vascos,tan vascos si no más que los otros? ¿La mitad de los habitantes del País Vasco dberán abandonar su tierra,su casa,su vida? ¡¡Pero qué disparate bes este!! Si esto no es la balcanización de España que venga Dios y lo vea. Porque después tendremos que solucionar el problema en Cataluña(también la mitad contra la otra mitad) en Galicia......esto es la balcanización, la reedición una vez más del cainismo español,la incapacidad de los españoles de vivir en paz...

Es curioso, da la impresión de que la presión de tantos años de dictadura fascista en este país hubiera desplazado todo el espectro político español hacia la derecha. Me explico: viendo los comentarios que se hacen en este medio, que por sus propias condiciones es bastante libre, veo que hay personas que aun proclamándose públicamente demócratas vierten opiniones que son claramente propias de una mentalidad muy conservadora, por decir lo menos.
Quiero decir que desde un punto de vista equilibrado lo que es derecha en España en otro país de Europa seria ultraderecha, el centro aquí seria derecha en otro sitio y la lo que es la izquierda española vendría a ser el centro. Quizá sea como digo una distorsión producida por los largos años de gobierno totalitario.
Se aceptan opiniones.

Saludos a todos

No, no pingüinito...... la distorsión reside precisamente en tí, en tu percepción de la política,visto seguramente a través de un prisma de izquierdismo radical bastante trasnochado.
Te reto a que encuentres en mis opiniones el más mínimo elemento de la extrema derecha...zopenco, que no tienes ni zorra idea.
¿Acaso la socialista Maite pagaza.. es también de la extrema derecha, o el filósofo vasco Fernando Savater, o la socialista Rosa díez, o los millones de españoles de izquierda y de derecha que coincidirían si no en todo si en lo básico que he dicho.....?
..Bah...si es que no sé ni para qué me molesto...

Ya veo que te duele el comentario que hice pero no es mi culpa si tu perteneces también a esa clase de escoria fascista. Lo que quería decir es que hay que dar la cara y no estarse escondiendo detrás de un supuesto talante democrático. ¡Pero como pensáis fascistillas sin futuro que vais a seguir engañando a la gente después de 70 años con la misma historia!
Así que ya ves que no es tan fácil confundir a la gente, ponte tu camisita azul y no estés dando la vara con tu discurso barato.
¿De acuerdo?

Pues hasta más ver.