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Valladolid abre el debate de los crucifijos: ¿mobiliario o símbolo?

Valladolid abre el debate de los crucifijos: ¿mobiliario o símbolo?
Debate sobre símbolos religiosos. (Pablo Elías).
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La denuncia de dos padres del Macías Picavea sobre la retirada de los crucifijos quedó vista para sentencia. Será la primera en España.
Padres de alumnos del colegio público Macías Picavea solicitaron la retirada de símbolos religiosos de las aulas. Ante la negativa del centro y de la Junta llevaron el caso a los tribunales, que en breve emitirán su sentencia.

20 minutos ha reunido a los implicados para preguntar: ¿Se deben retirar los símbolos religiosos de la escuela pública?
La primera en responder es la experta en Constitucional Ana Redondo: «La solución es bastante clara, lo público debería de respetar la neutralidad para que cualquiera se sienta libre». «El problema es que cuesta mucho hacer cambiar a la gente lo que ha sido su cultura desde siempre. Hay padres que no van a entender la retirada», expresa el representante de los padres católicos, Roberto Caramazana.

Mientras, Pedro Escolar, por parte de los profesores, menea la cabeza: «Lo que molesta es que quienes se oponen se lo tomen como un ataque a la libertad religiosa, esto no es ninguna cruzada. La Junta lanza balones fuera y lo deja todo en manos de un consejo escolar». En ese mismo sentido se manifiesta el denunciante, Fernando Pastor, «me siento ciudadano de segunda cuando tengo que explicar a mi hija que lo normal es lo de los demás y los raros somos nosotros. Es lesivo para ella y vulnera mis derechos».

Algo más que un mueble

«Los padres no sabemos de leyes y si la Junta lo decide, a lo mejor estamos cometiendo una injusticia, pero a mí no me dice nada un crucifijo si no creo en él y hay sitios donde se ha retirado ese ornamento», dice Caramazana. Escolar le rebate, «me parece una aberración que se trate a un crucifijo como un mueble».  «Es una incoherencia asimilar la cruz a una silla, pero se utiliza como argumento para permitir que decida el consejo», insiste Redondo. «Se ha retirado de otros edificios públicos y no ha pasado nada, ahora, en el ámbito educativo, con la Iglesia hemos topado», ironiza Escolar. «También ha ocurrido lo contrario y algunos profesores han decidido quitar carteles de Semana Santa. Se confunde religión con cultura», responde Caramazana. A lo que Pastor le reprocha: «Es peligroso porque nadie puede violar mis derechos aunque sea el único español que piense así».

No es algo de mayorías

«Es un tema de derechos», dice Redondo y asiente Escolar, «y de concepción del Estado –insisten–. El Estado está separado de las religiones aunque algunas hayan tenido un peso importante, por tradición». «¿Imagináis que en un colegio católico los padres se pusieran de acuerdo para pedir la retirada? ¿Lo aceptaría el centro?», pregunta Escolar. «A la mayoría de los padres, que son católicos, si se decide por ley ni les molestaría ni les preocuparía, ante todo democracia», expresa Caramazana.

Otras religiones

«Yo no hago caso de algo en lo que no creo, a no ser que tenga de fondo discriminación contra la mujer, por ejemplo», asegura Caramazana en alusión al islamismo, a lo que Pastor le replica: «Una cosa es que se lleve algo en el cuerpo, más o menos ostensible, y otra cosa es que ese símbolo impregne a la generalidad que está presente». Ana Redondo añade que en Francia se hizo una ley de símbolos religiosos, «precisamente para que no se mostrara nada religioso en lugar público, aquí no vamos a llegar a eso, pero tenemos una Constitución muy clara».

A la pregunta sobre si se podría colgar cualquier símbolo, Pastor responde: «Eso sería multiconfesionalidad, no aconfesionalidad y unos pueden herir la sensibilidad de otros». «Yo tengo claro que a mí las cruces no me molestan, pero entiendo a quienes piden su retirada y que no tienen por qué estar ahí», dice Escolar.

En silencio

¿Y debe retirarse sólo donde se solicita?, preguntamos. «Lo que sorprende es que 30 años después estemos así, deberían haberse quitado todos hace mucho tiempo, y eso es dejación de las administraciones», exclama Redondo. Pastor profundiza: «Nadie tiene por qué manifestar sus creencias y, al solicitarlo, me estarían obligando».

¿Será un largo proceso?

«Sin querer entrar en guerra de religiones, no tengo que asumir como normal unos valores que no comparto», finaliza Pastor. Mientras que Caramazana insiste: «Yo no creo que un crucifijo haga a nadie ciudadano de segunda». «Cabe esperar que todo esto llegue al Constitucional», avisa Redondo. «Ya se pronunció el Procurador del Común, aunque no es vinculante», bromean.

Debate sobre símbolos religiosos. Profesores, expertos jurídicos y padres, católicos y laicos, estuvieron representados, Junta y Arzobispado declinaron la invitación.

Participantes

1. Ana Redondo

Profesora del departamento de Derecho Constitucional de la Universidad de Valladolid.

2. Pedro Escolar

Portavoz del Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza, STES.

3. Fernando Pastor

Padre denunciante del colegio público Macías Picavea y portavoz de la asociación Escuela Laica.

4. Roberto Caramazana

Pte. de la Confederación Católica de Padres de Alumnos, Confapacyl.

Roberto Caramazana: «Un crucifijo no hace ciudadanos de segunda». Fernando Pastor: «Aunque fuera el único en pensar así, tengo mis derechos». Pedro Escolar: «Hay que quitar hierro al asunto, no es ninguna cruzada». Ana Redondo: «Hay que pedir responsabilidad a los líderes y no cargar ese peso sobre los ciudadanos».

41 Comentarios
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Dice ser djmia
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Dice ser djmia, 26.01.2007 - 05.17h

estoy a favor de los crucifijos...

por libertad a respetar las creencias religioesas

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Cabezota
2
Avatar de Cabezota
Cabezota, 26.01.2007 - 05.37h

    Pues yo creo que en el momento que alguien pide la retirada, hay que tener eso en cuenta, y según están las cosas...

    Al llegar a estos extremos de lucha en los juzgados, lo que tenemos que tener en cuenta es la ley, y la ley yo diría que está de parte de la retirada de los crucifijos. Aparte de que ya hay jurisprudencia sobre el asunto, hasta la Constitución tiene algo que decir al respecto. El problema es que la Junta se empeña en no aceptar su responsabilidad, prolongando este conflicto hasta que les dé la gana.

    Por libertad a las creencias religiosas, justamente por eso, habría que retirarlos. ¿Qué pasa si no eres cristiano? Con el crucifijo enfrente todo el día, tú no has pedido eso, no crees en eso y puede no gustarte que esté ahí. Por respeto no se deja puesto, aunque la mayoría sea católica. Dejándolo sólo se respeta LA CREENCIA religiosa del cristianismo/catolicismo, que no es lo mismo, y los cristianos ya tienen ciertos "conflictos" entre católicos, protestantes, ortodoxos, calvinistas, baptistas, evalgelistas, adventistas, anglicanos... Lo que no respeta son LAS CREENCIAS en plural. Hay más religiones, más cultos en el mundo, y hay gente que simplemente no sigue ninguna. A esa gente no le hace falta que un crucifijo presida los actos de cada día, y no es precisamente favorecer su livertad el colgarle un crucifijo "porque sí". Y más en un instituto público, que NO TIENE NADA QUE VER CON LA RELIGIÓN. Si tú estás en un colegio privado o concertado, ellos tienen sus propias normas que se supone aceptas cando entras en él o mandas a tus hijos, y si te hacen rezar el ave María al principio de las clases, pues ahí lo tienes. Pero en un centro público no, de ninguna manera. Y no es el consejo escolar el que tiene que decidirlo, sino la Junta quien tiene que ACEPTARLO. Si por respeto a las religiones hay que imponer un símbolo, ¿que hay que hacer para que no sea respeto?

    Más que el problema de que haya crucifijos o no lo que me parece mal es que este conflicto se alargue más y más POR CULPA DE LOS QUE NO QUIEEN ACEPTAR QUE PUEDEN PERDERLO, es decir, la Junta.

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    Dice ser macias
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    Dice ser macias, 26.01.2007 - 07.39h

    Pero yo quiero q estos señores q tanto "odio" tienen a los crucifijos y a todo lo q tenga q ver con la religion, les toque currar en navidades (y sus hijos sin regalos reyes por supuesto), y en semana santa, como buenos "no catolicos" y para romper la tradicion.

    ¿De verdad hay gente que pierde el tiempo en eso?

    Vaya Jetas....

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    Dice ser Fernando
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    Dice ser Fernando, 26.01.2007 - 09.09h

    Soy una persona religiosa, participo del mensaje de Jesús y además a mi hijo le hablo de Él en algunas ocasiones. Si soy cristiano, es lógico que a mi hijo le eduque también en ciertos aspectos de la cristiandad que a sus dos años y medio puede entender, como por ejemplo la tolerancia. Y un ejemplo de tolerancia es no imponer como encabezamiento y lugar de máximo protagonismo en un aula de un colegio estatal, símbolos religiosos o de otra índole, que por ser representación de una idea concreta, se convierten en discriminatorios de las creencias o principios del resto de las personas que allí se encuentran y que precisamente no acuden a clase a rezar o ver cruces en este caso; para eso ya tenemos las iglesias y mejor aún la intimidad.
    Si tan seguidores nos consideramos de la Palabra de Jesus, empecemos por dar ya de una vez por todas un claro ejemplo de cordialidad, de respeto y más aún en cosas que simplemente responden a la lógica de una sociedad que cambia y pide renovarse en muchos aspectos.

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    Dice ser BCN
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    Dice ser BCN, 26.01.2007 - 09.40h

    Es tan sencillo como ésto: símbolos religiosos en colegios religiosos y en los colegios públicos, ninguno, ya que si nos ponemos así, tendria que haber simbolos de la religión católica, de la musulmana, de la judía, de la hindú, de la budista....

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    Dice ser el agus
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    Dice ser el agus, 26.01.2007 - 09.47h

    que no Macias, que el jeta eres tú, y la Junta y el Consejo escolar de ese colegio.

    es un colegio público, por lo tanto los crucifijos deben ser retirados ya.

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    Esteban Rosador
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    Avatar de Esteban Rosador
    Esteban Rosador, 26.01.2007 - 11.49h

      Un crucifijo presidiendo un aula de una escuela pública es claramente un símbolo confesional en un espacio que debe ser aconfesional. Por tanto debe ser eliminado, pero no por animadversión hacia esa religión, sino por respeto hacia los que no la profesan, que cada vez son más.

      Sin embargo, es evidente que las vacaciones han perdido actualmente su significado religioso. Es muy difícil conocer a alguien que realmente viva la semana santa y la navidad de forma religiosa. En el primer caso las procesiones realmente largas son las que se hacen en la carretera tratando de apurar el puente al máximo, y en el segundo la gran protagonista es la fiebre consumista que se adueña de las personas. Desde luego, yo no necesito cambiar de fecha esas vacaciones para que sean vacaciones laicas, e incluso ateas.

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      Dice ser alambique veloz
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      Dice ser alambique veloz, 26.01.2007 - 12.21h

      todos estos que hablan de retirada de crucifijos y demas simbolos religiosos de la religion catolica, seguramente muchos de ellos cuando llega la hora de casarse, no digo todos sino muchos seguro que lo hacen porla Iglesia, que si no se han dado cuenta, esta llena de crucifijos, virgenes y santos, con lo que deseando estan los juzgados de casar por lo civil, lo mismo ocurre con la primera comuión, muchos deestos majaderos van a la iglesia por no ser menos o sea por presumir, y entonces no les molesta, quisiera hacer una pregunta a estos insensatos, ¿ les molesta a estos en la clases los crucifijos, cuando les estan explicando la trigonometria, la lengua , el ingles.......? no se si habran dado cuenta tambien que muchas calles llevan nombre relacionados con la religión: plaza del Carmen, Calle espititu Santo, Paseo Isabel LA CATOLICA.........,
      ¿también deberan suprimir los nombres estos?, bueno sin comentarios, no os canso más. un saludo

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      Esteban Rosador
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      Avatar de Esteban Rosador
      Esteban Rosador, 26.01.2007 - 12.52h

        Pues yo conozco:

        1.- católicos practicantes que reconocen que hay que eliminar símbolos religiosos en la escuela porque no creen que deban imponer sus creencias,

        2.- Ateos o agnósticos que piden eliminar los símbolos religiosos en la escuela porque no quieren que sus hijos den valor a símbolos de religiones que no profesan.

        3.- católicos no practicantes que viven la religión como algo social, por lo que la religión se reduce para ellos simplemente a bodas, bautizos, comuniones y funerales, que tampoco creen que esos símbolos deban estar en la escuela.

        Y, finalmente, también conozco "algunos de esos que van a la iglesia por presumir o por no ser menos" y que son tan insensatos como para encima decir que esos símbolos religiosos, en los que realmente no creen en absoluto, no deben ser eliminados de las escuelas. Suelen ser gente de derecha o extrema derecha que se identifica con estos símbolos solo por razones ideológicas políticas y que tiene tendencia a llamar majaderos, insensatos y cosas peores a los que no comparten sus opiniones. Por eso no les extraña que se puedan imponer las creencias religiosas por la fuerza.

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        Dice ser yo
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        Dice ser yo, 26.01.2007 - 13.06h

        Si nos oponemos a crucifijos, opongamonos a construir mezquitas debido a que estamos es un estado laico, obviamente las iglesias no las podemos quitar, pero podemos evitar nuevas construcciones de caracter religioso que lleven a crispación entre individuos.

        También nos podemos oponer, a que las musulmanas lleven velo es lugares publicos no? o es que estos se necesitan integrar, no se como a alguien le puede molestar un crucifijo..no lo entiendo.

        Debemos cambiar los nombres de las calles que hagan referencia a temas religiosos? En serio, no os dais cuenta que esta gente son una panda de enfermos que no tienen nada mejor que hacer, mas vale que sus hijos estudien y reciban una buena educación que preocuparse en temas totalmente secundarios.

        Vamos progres...cuál será lo próximo, prohibirnos pensar?manifestar nuestras creencias? quitaremos las calles de peligrosos fascistas que murieron asesinados como otros muchos del otro bando, haremos estatuas a asesinos como largo caballero, santiago Carrillo y el che guevara..sinceramente sois unos hipocritas.

        No intenteís cambiar la historia de este país, porque vais a crear un nuevo conflicto de caracter social, y lo vais a pagar muy caro por reiros de la gente, por engañar a la gente, por utilizar a los ciudadanos como meros votos, y la gente tarde o temprano se dará cuenta de que este "sistema" es una mierda, tras el gesto afable de PP y PSOE solo hay mentiras e intereses particulares en vez de preocupación por los ciudadanos de a pie.

        Lo pagareís. Tenedlo en cuenta

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