El Congreso aprueba la reforma del Estatuto de Cataluña

Manelic, es tan aburrido escuchar siempre lo mismo...

-En Cataluña se viviría mejor sin el 'peso' que supone 'mantener' al resto de España

-Cataluña podría ser, y de hecho es, comercialmente autosuficiente

-Los empresarios y obreros catalanes no sólo son 'diferentes' a los del resto de España, sino que su capacidad de trabajo contrasta con la hogazanería y el despotismo de andaluces, extremeños, etc (siempre que estén en sus respectivas tierras, porque al llegar a cataluña se transforman)

-Cataluña siempre ha sido víctima de todos y cada uno de los gobiernos españoles

-Por contra, el estado siempre ha beneficiado a Madrid (siempre Madrid...) así que los empresarios y obreros madrileños, y los venidos de otras tierras, no han hecho nada en absoluto para el desarrollo de Madrid, en Madrid todo es regalado

-Y Franco, qué decir de Franco, ese dictador que sólo asesinó, sólo censuró, sólo oprimió en Cataluña.

Más o menos es eso ¿no?

De : Manelic
Para : Lega
Ref. : Post núm. 182
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Mira Lega,

El tema sera tan aburrido y recurrente como tu quieras. Pero lo cierto es que no he sido yo quien lo he sacado de nuevo a colación. Simplemente me he limitado a contestar al Sr. Hugo, que creo que es de Madrid. Mientras los españoles sigais insistiendo en vuestra versión, a mi juicio, sesgada de la realidad, ¿Que quieres que hagamos? ¿Que permanezcamos callados?

En cuanto a tu comentario, a pesar de la ácida ironía que destila, te aclararé lo siguiente:

a).- En ningún momento yo me he referido a "los empresarios del resto de España" sinó unicamente a los andaluces y extremeños.

b).- Tampoco me he referido en terminos peyorativos a " los obreros andaluces o extremeños" sinó unicamente a los empresarios de estas comunidades.

c).- En lo que me ratifico es en que todos los govierenos, de cualquier color político, siempre han perjudicado a Catalunya. Por desgracia, no hay ni una sola excepción.

d).- Si es cierto que, por parte de los diferentes goviernos, siempre se ha beneficiado a Madrid por ser la capital del reino, aunque llo no significa que los obreros y empresarios madrileños no hayan tenido que esforzarse para conseguir transformar aquella sencilla villa en la moderna y deslumbrante capital que es en la actualidad - el aeropuerto de Barajas es un claro ejemplo de lo que digo -.

e).- El criminal Franco, asesinó, torturó y se burló de todos los derecho humanos en toda
España, pero de una manera más sádica y brutal en Catalunya y su deria contra nuestra Patria le duró hasta el mismisimo dia de su muerte.

Como puedes comprobar, es, más o menos, lo que dices tu, pero en versión seria.

Adios,

MANELIC

Al aprobar un estatuto manifiesta, flagrantemente anticonstitucional, el gobierno y los diputados que lo han hecho no han destruido la Constitución, como a veces se dice, sino que se han puesto fuera de la ley. Pues solo faltaría que reconociéramos a un grupo de políticos corrompidos o irresponsables la facultad de situarse por encima de la ley.

"Tenemos, pues, un gobierno ilegal. Esta es la realidad, y a ella debemos atenernos: se trata de un golpe a la Constitución, de un golpe de estado, el reto más grave, con mucho, que hayan sufrido la paz y la libertad de los españoles desde la Transición, harto más grave que el 23-F."

http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1023#comentarios

Diana, se te olvida que llevais 3 años haciendo boicot a todos los productos de fuera de tu tierra, asi que me llevas haciendo boicot 3 años, además amparada por la generalidad y con paginita y todo que desapareció convenientemente en cuanto fue descubierta por el resto de españoles.

"Dejarnos tranquilos a los catalanes"
soys vosotros los que nos quereis chorizar el iva por cada producto que yo compre en mi provincia de tu provincia...

"Cada uno quiere lo mejor para su tierra."
Tu quieres lo mejor para tu tierra? Nos ha jodido mayo con las flores, y todos, todos queremos lo mejor, pero no para nuestra provincia, sino para toda españa.

"Yo quiero un estatut que me diga que me van a subir mi sueldo a un salario en condiciones, que me digan que por tener una enfermedad crónica degenerativa voy a tener ayudas para no verme sola y sin trabajo, un estatut que controle los precios de la vivienda, y que antes de cumplir los 30 años, osea, antes del 2007, yo pueda acceder a una vivienda, sin tener que dejarme el sueldo entero. Quiero un estatut en el cual me asegure que cuando tenga hijos el día de mañana haya plaza para matricularlo tanto en la guardería como en un colegio, sin que pase por delante mío cientos de imigrantes por todo el morro. Quiero un estatut que para cuando mis padres caen enfermo me aseguren la asistencia social a casa y yo no tenga que perder mi trabajo, y como esas cosas quiero más en el Estatut. "

Los demás también queremos eso, pero no solo en tu PROVINCIA, si no en TODA ESPAÑA.

"Y no me dejo llevar por las crispaciones de los políticos y por gente como YO que por el simple hecho de ser de una comunidad autónoma haya que tenerle odio."

Y yo soy apolitico, con que con eso te lo digo todo. Que ya apesta que para defenderos tengais que decir que somos fachas votantes del pp.

"Yo soy Barcelonesa, y llevo toda mi vida viviendo aquí, pero he tenido la suerte de vivir en Madrid y conocer lo maravillosa que es su ciudad y sus gentes. He viajado mucho por casi toda España. "

Pos mira tu qué bien! Y yo soy de España, no he viajado mucho por España pero conozco varios paises de Europa y unos cuantos estados norteamericanos, que guay!

"Por gente como YO, España sigue tan tercermundista".

Por gente como diana, es por lo que algunos odian a todos los catalanes .

De : Manelic
Para : pdj
Ref.: Post núm. 184
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Mira pdj,

La única Institución con autoridad para decir si l'Estatut de Cataluya vulnera la Constitución Española es el Tribunal Constitucional, el cual, hasta el momento, que yo sepa, no se ha manifestado al respecto.

Una vez aprobado definitivamente l'Estatut, y como es de esperar, el Partido Popular hace uso de su legítimo derecho y presenta recurso de inconstitucionalidad, si le es admitido, dentro de un tiempo indeterminado podremos saber si esta Ley Orgánica se ajusta, o no, a nuestra la Carta Magna.

A menos que tu sepas más que los jueces del Constitucional, mientras tanto, todo lo que dices no son más que afirmaciones gratuitas i/o especulaciones..... o, tal vez, que confundes tus deseos con la realidad.

MANELIC

Manelic, sólo decirte que para versiones sesgadas la tuya; a partir de una serie de dogmas tratas de justificar, aunque no lo consigues, un triste y añejo victimismo provinciano.

En otros lugares, cuando un político no gestiona bien los recursos públicos, se le critica. En Cataluña los políticos tienen un chollo con la gente como tú. Siempre está ahí el demonio español para echarle la culpa de absolutamente todo.

No obstante, saludos.

De : Manelic
Para . Lega
Ref. : núm. 187
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Mira Lega,

Yo aporto datos objetivos, no opiniones que siempre son subjetivas.

Un hecho totalmente objetivo es que el Servicio de Estudios del Banco de Santander-Bilbao-Hispano, nada sospechoso de ser procatalán, en su memória correspondiente al ejercicio del año 2004, afirma textualmente: "el déficid fiscal de Cataluña respecto al resto del Estado es de 1.980.000.000.000.- de las antiguas pesetas (UN BILLON NOVECIENTOS OCHENTA MIL MILLONES), es decir, casi dos billones (con "B" de barbaridad) de pesetas. Por su parte, el Gabinete de Estudios Económicos de LA CAIXA, entidad con sede central en Barcelona, pero extendida a lo largo y ancho del territorio español, para el mismo ejercicio, cifraba dicho deficit en 1.800.000.000.000 de pesetas (UN BILON OCHOCIENTOS MIL MILLONES).

Se entiende por deficid fiscal la diferencia entre lo que pagan en concepto de impuestos los ciudadanos de una determinada Comunidad Autónoma al gobierno central y lo que el gobierno de la Generalitat recibe del Estado en concepto de inversiones y/o cantidades en metálico. Hasta ahora, y a pesar de que estamos hartos de solicitarlo, ningún gobierno del Estado español ha tenido la decencia de publicar estos datos, ¿Será porqué les causan averguenza?

Esto son números y lo demás monsergas. Nos podeis llamar pueblerinos o provincianos, eso no nos ofende, lo que nos ofende, y mucho, es que os quedeis con el fruto de nuestro sudores y, encima, os permitiis el lujo de llamarnos insolidarios y otras cosas peores.

Por otra parte, ¿De donde sacas tu que a los p olíticos que "no gestiona bien" no lo criticamos? ¿Claro que los criticamos! ¿Y mucho! Y no solo los criticamos, sinó que les infringimos un castigo mayor. Sencillamente somos muchos que no los votamos en las elecciones siguientes. ¿Por que crees que Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) pasó de tener un diputado en Madrid a los siete que tiene actualmete. Sencillamente porqué el electorado catalán castigó a los que "gestionaron mal" y como Esquerra no habia "gestionado mal" recogió el fruto de su buen hacer.

Obviamente no es cierto que consideremos que unicamente España tiene la culpa de todos nuestros problemas. Pero si de la mayor parte y, lo que es fundamental, tenemos el pleno convencieminto que separados, bien separados de España, todos viviriamos mejor, mucho mejor.

Por lo tanto ¿España?, NO, gracias.

Un sincero abrazo, pero no muy fuerte, no fueras a sospechar que se tratara del abrazo del oso.

MANELIC

Manelic, una cosa es aportar datos y otra muy distinta es mentir, ya sea por desconocimiento o deliberadamente.

Si entiendes que un dato objetivo es decir que a lo largo de la historia todos los gobiernos del estado español han puesto trabas al desarrollo de Cataluña y han ayudado a Madrid, es que tienen serios problemas de comprensión. Y si dices que el franquismo se comportó de una manera más sádica y brutal en Catalunya que en el resto de España y que su deria contra vuestra Patria (¿únicamente contra ella?) le duró hasta el mismísimo dia de su muerte, es que desprecias el sufrimiento de otros y eres capaz de utilizar cualquier argumento para arrimar el ascua a tu sardina. En otros lugares se fusilaría con maiz en vez de balas. En otros lugares se torturaría a besos y lenguatazos. ¿Sabes quienes eran los 'catalanes de Burgos'? ¿que cargo ostentaba López Rodó y cuales fueron sus influencias? ¿has visto alguna foto de Samaranch con el traje del Movimiento? Son sólo unos ejemplos (los hay a miles) de que los catalanes no sólo fueron víctimas, a veces también agresores, no sólo expoliados, a veces también beneficiarios.

En cuanto al déficit, más falcias. Por déficit fiscal se entiende la diferencia entre lo que se recauda en concepto de impuestos en una determinada comunidad autónoma y lo que esa comunidad autónoma recibe del estado en concepto de inversiones o en metálico. Esto no tiene que ver, necesariamente, con lo que pague un ciudadano de forma individual, que en impuestos estatales no taransferidos, es exactamente lo mismo en Castelldefels que en Bollullos del Condado. Supogo que si ningún gobierno ha publicado esos datos es porque bastante rentable les ha salido la mentira a los nacionalistas como para encima facilitarles el trabajo. ¿Conoces tú el concepto de déficit comercial?

Lo que de verdad ofende (no entiendo que hay de ofensivo en que le digan a uno que es de provincias) es que alguien te diga que vives gracias a su trabajo. Eso es prepotencia, tú no das de comer a nadie, tus impuestos son los mismos que los míos y los mismos que los de cualquier currito malagueño. Eso sí que es ofender, tratar como un parásito a cualquiera que, simplemente, no vive donde vives tú.

En cuanto a los políticos catalanes, es cierto que hay movimiento de votos, pero cuando en plena campaña pro-estatuto se cruzan amenazas con respecto a tresporcientos, a enchufismo en la Generalitat, de los peajes que gestiona la Generalitat, etc., lo realmente importante es que el otras partes de España no nos entienden, no nos comprenden, y además, nos roban. Y así de lo anterior nos olvidamos antes.

Por último, me parece cojonudo que hables en plural, aunque no se muy bien a quien representas. A la mayoría de los catalanes está claro que no, ya que estos, por convicción o por cuestiones prácticas, se decantan mayoritariamente por opciones políticas no separatistas.

Si la mayoría de los catalanes mostraran el desprecio que muestras tu por personas a las que ni siquiera conoces, ten la seguridad de que ya estaríamos separados y bien separados.

Saludos, aunque sin abrazo (no es por rencor, simplemente por profilaxis).

Al comentario 20. Si quieres seguir comprando productos extranjeros (catalanes) nadie te lo imppide, pero recuerda que con eso a quien menos estaras favoreciendo es a los agricultores españoles (porque Cataluña no desea ser una region, sino un pais independiente). Así que yo seguire comprando productos valencianos o murcianos, con la calidad que conoce toda Europa. Los productos catalanes, espero que se tengan que vender en Grecia...

No consiento que os metais con los extremeños.Yo mismo lo soy y mi abuelo era uno de esos grandes terratenientes que poseía más de 800 hectáreas en su pueblo natal y mi familia siempre ha estado inserta en la banca y en la propiedad de tierras de Cáceres,mi tatarabuelo poseía más de 1000 hectáreas en toda la provincia