Arrastra la flecha
a la barra de Windows y accede directamente a 20minutos.es
Cerrar
Rosa María Artal y Lourdes Lucía
Miércoles, 13 de abril a las 17:00h.
En el encuentro digital se respondieron 17 preguntas Follow @20m Twitter
-
1
Hola. Enhorabuena por el libro. ¿Por qué creéis que la sociedad española es tan apática e individualista?
Dice ser: YoliHola, buenas tardes a todos. Soy Rosa. La doctrina predominante, el neoliberalismo, afirma que el egoísmo es el motor de la sociedad. Ya empezamos mal, el egoísmo siempre fue algo peyorativo. Mientras no pensemos en el bien común nada funcionará. Además, intencionadamente, nos hacen vivir en la sociedad del entretenimiento, divertirse y no pensar, no pensar para nada, fatiga. Así somos más vulnerables.
-
2
¿Qué entienden ustedes por rebelión pacífica? ¿Qué objetivos concretos tiene un movimiento así?
Dice ser: GusHola, buenas tardes. Soy Lourdes. Gracias, Gus. Entendemos que ha llegado el momento de ejercer el espíritu de la Declaración de los Derechos Humanos proclamada en la ONU en 1948, que reafirma la legitimidad del "supremo recurso a rebelarse contra la opresión". Hoy es tanto un derecho como un deber reaccionar contra la dictadura de los mercados, la corrupción, la falta de democracia, los recortes de derechos y tantas cosas.
-
3
Nuestro sistema económico por lo visto se basa en el ladrillo y la especulación.
¿Se puede cambiar? ¿Hay otros modelos? ¿De qué conformismo habláis? ¿Salimos a la calle a volcar camiones de fresas?
vitttoR. A: Nuestro sistema económico se basó en efecto en una desmesurada burbuja inmobiliaria que edificaba más casas que en toda Europa. Era insostenible. Dio pie además a un enriquecimiento ilícito, a que robaran dinero de todos (que no es otra cosa la corrupción política). Frente a eso no tenemos una industria potente. Nos queda el turismo. Habrá que crear nuevos modelos, pero lo que está claro es que como no nos movamos al menos para denunciarlo, cada vez iremos peor.
-
4
La pregunta es una obviedad, pero, ¿por qué es tan necesario este libro? Besos para las dos! Para el resto de colaboradores del libro y suerte!
Dice ser: MaripuchiL. L: Este libro es necesario, como lo son otras muchas reacciones que están surgiendo, por ejemplo la movilización de Juventud sin Futuro, las plataformas que se están creando de desahuciados, de parados... Lo importante es no quedarse callado. Muchas gracias, Maripuchi, por tus buenos deseos. Lo importante es que se difunda, que se lea, se discuta, vamos que despertemos.
R. A: Gracias Maripuchi, hace falta que el libro tenga visibilidad, que no lo tapen. -
5
¿Es el miedo a perder lo poco que se tiene el principal motivo por el que la gente no reacciona?
Dice ser: israR. A: Tuvimos el acceso a la vivienda más caro de Europa. Hay gente hipotecada por 40 años, entiendo que ésa puede ser una razón para temer que algo cambie. El egoísmo del que antes hablábamos también, el no mirar más que un paso adelante. Pero esto no va a cambiar. José Luis Sampedro dice en el libro: "Debajo de la alfombra aparece un suelo corroído que no va a mejorar remendando la alfombra para taparlo mejor". Ese es el problema, que cada vez irá a peor.
-
6
Tengo la impresión de que realmente los jóvenes no estan tan dormidos ni los ni-nis son mayoría (de hecho son aplastante minoría) pero los medios de comunicación repiten una y otra vez lo contrario. Es como si trataran de introducir esa idea en la sociedad como sea. Lo digo por lo que vivo y veo cada día a mi alrededor (soy trabajador de 31 años) ¿Habéis explorado esa idea? ¿Os habéis acercado a ese sector al que os dirigís para ver realmente quiénes son y si realmente estan tan dormidos?
Dice ser: Soul SurvivorL. L: Gracias, Soul Survivor. Ojalá los jóvenes no estén dormidos; como decía antes fue muy estimulante la movilización convocada por Juventud sin Futuro, pero como dice Nacho Escolar en este libro: "España cuenta con el récord absoluto de paro juvenil del primer mundo: un 40,06 por ciento. Hay que viajar al norte de África,[...] para encontrar un porcentaje de paro juvenil similar a esta cifra". ¿No crees que tiene que haber un despertar mucho mayor de la juventud?
-
7
¿Qué estímulo cree que necesitamos los jóvenes para 'despertar' de este aletargamiento al que nos sometemos semivoluntariamente?
Dice ser: Javi RuedaR. A: Conocer la realidad, ser consciente de ella. Lo tenéis muy crudo. El paro, como decíamos, a los 50 años o antes a la calle, si encontráis trabajo, sin pensión, sin casa... sin futuro, como dicen algunos de vosotros. ¿Quién os lo va a arreglar? Hay que tomar las riendas de la propia vida. No esperéis que os digan lo que hay que hacer, ni siquiera que hay que "reaccionar". ¿Qué esperáis del futuro si no?
-
8
Mis padres en su juventud se manifestaron, se echaron a la calle, les pegaron ¨los grises¨ ... Nosotros sabemos hoy en día que las manifestaciones no cambian nada, entonces ¿qué otro modo tenemos si todos los medios están manipulados ?
Dice ser: AnonimousL. L: Hola, Anonimous. No estoy de acuerdo en que las manifestaciones, las movilizaciones, las huelgas... la lucha, la unidad no valgan para nada. Si hoy hay una ley de Divorcio, la posibilidad de abortar en condiciones sanitarias, los homosexuales se pueden casar, etc. es porque desde hace años hay mucha gente (en estos casos especialmente las mujeres) que no han parado de luchar por sus derechos. Es poco, es verdad, y, además vamos para atrás. Hay muchos derechos en peligro y la democracia es cada vez una simple formalidad. Pero si algo se puede conseguir solo es con la unidad, con la lucha. Hay que dejar de tener miedo.
-
9
Los jovenes ya no creemos en políticos, ni en partidos, ni en nada. Nos han educado con frases como "siempre habrá ricos y pobres", "tú no puedes cambiar el mundo" o "el mundo es así". Creo que son frases que todo padre ha dicho a su hijo. ¿Cómo creéis que podemos cambiar estos pensamientos en las escuelas, institutos, en cada casa...?
Dice ser: AnonimaR. A: Sí, los políticos se han convertido en el tercer problema de los españoles, pero eso no debe enmascarar la importancia de la Política en un sistema democrático, porque es la que desde los griegos regula la dignidad del ciudadano y busca el bien común de la sociedad, de todos. Es lo que debería ser, y ahora no lo es. Hay que regenerar la sociedad, tenemos que obligarles a ello. Y, desde luego a mí, mi padre me decía siempre: no hay que esperar, hay que insistir. Ahora, en efecto, tratar de convencernos de que somos niños pequeños, que nada va a cambiar, claro que puede cambiar -¡debe cambiar!- no se puede consentir que un grupo reducido de personas, esas que llaman "los mercados" sometan a casi 7.000 millones de personas. No es lógico ¿a qué no? El primer paso es tener pensamiento propio, sentido crítico, no aceptar esas consignas tan mal intencionadas. Solo buscan hacernos vasallos.
-
10
¿Qué les parece la reciente manifestación que hubo en Madrid organizada por Juventud Sin Futuro? ¿Es posible que por fin los jóvenes estén reaccionando? ¿No es demasiado tarde para cambiar algo a estas alturas?
Dice ser: martaL. L: Hola, Marta. He contestado antes que es muy estimulante. Yo estoy convencida de que irá a más. No creo que sea demasiado tarde, sobre todo porque es el único camino. Hoy un joven, si encuentra trabajo y, por muy preparado que esté, tiene un horizonte profesional de empezar a los 30 años, y a los 45 o 50, si esto sigue así, se irá a la calle. Además, la situación está afectando también al propio planeta, que sufre las consecuencias de la voracidad de un capitalismo que agota los recursos naturales antes de que la Naturaleza pueda regenerarlos. Tenéis, todos y todas tenemos, muchas razones para intentar cambiar el mundo.
-
11
¿Existe realmente una forma de reiniciar o formatear este sistema de una manera pacífica? Con formatear me refiero a la extincion de la clase política dirigente y el surgimiento de una nueva que esté libre se las servidumbres de la actual.
Dice ser: jose alvarezR. A: Hola José. Como decía antes, habrá que hacer saber a los políticos que es imprescindible una regeneración de su labor, tienen que pensar en los ciudadanos y no... en "los mercados". Y sí creo posible formatear la sociedad, pero para ello se necesita una mayoría decisoria, o una minoría amplia que mueva a la sociedad para decir que esto no puede seguir así. Siento insistir, nada cambiará... a mejor para la sociedad, si no hacemos algo.
-
12
¿Sería el voto en blanco el verdadero voto de castigo a los políticos?
solazL. L: Hay una novela de Saramago, Ensayo sobre la lucidez, en la que se plantea precisamente que toda una comunidad vota en blanco para dar la espalda a su clase política. La verdad es que en la situación de hoy en España no creo que ahora mismo sea una buena opción, porque esos votos irían al partido más votado. Pero sí deberíamos exigir una ley electoral justa, que todos los votos valgan lo mismo, campañas electorales controladas económicamente (así evitaríamos tantos casos de corrupción y la sumisión de los partidos a los bancos). Debería haber listas abiertas y, sobre todo, que consigamos el derecho a participar con algo más que depositando un voto cada cuatro años en una urna.
-
13
¿Hemos abandonado la idea de "comunidad" en favor de la "propiedad"? A largo plazo, ¿acabarán disolviéndose las sociedades o perdiendo cohesión ya que su fundamento de unidad por una causa o contra alguna amenaza perderá sentido? Y, en este contexto: ¿Ser más egoístas nos hace menos poderosos,o por el contrario nos permite ser menos manipulables? Gracias.
Dice ser: TripleEseR. A: Hola tripleEse. Margaret Thatcher se preguntaba ¿La sociedad? ¿Qué es la sociedad? y ahí empezó todo. Pero fíjate si somos "sociedad", si no podemos vivir aislados, que ahora mismo este encuentro demuestra que necesitamos a los otros, hablar con ellos. El auge de las redes sociales constata que nos necesitamos. Pero la clave está en que solo nos quieren como "consumidores", nos abocan a ello. Insisto en tomar las riendas de la propia vida, negarse a las consignas que solo intentan distraernos e infantilizarnos. No necesitamos tantas cosas para vivir, no necesitamos tantos coches, tanta ropa, tanto de todo... pagamos un precio muy alto por ello.
-
14
Hola. ¿Cuánto dinero ganáis con este libro? Me parecería lamentable que obtuvieráis un rédito económico llamando a la insurrección contra la sociedad capitalista y de consumo en la que vivimos. Espero una respuesta sincera, porque vale ya de cinismo y de gente que hace fortuna pidiendo cosas a los demás que ellos no hacen. Un saludo.
Dice ser: DudúnL. L: Hola, Dudún. A mí también me parecería lamentable llamar a la insurrección para ganar dinero. No es nuestro objetivo. El propósito de este libro es otro: nos hemos unido 11 voces muy variadas, que, desde diferentes ángulos de la sociedad y sin compartir por completo todas nuestras ideas, sí estamos de acuerdo en que es la hora de empezar a reaccionar.
R.A: El libro cuesta 9,50 euros, un precio muy por debajo de lo que suelen costar en una editorial grande y por 176 páginas. No sé si sabes los porcentajes que se llevan los autores, divide por 11. Si piensas que nos vamos a hacer ricos con el libro así... Pero estamos llamando a Reaccionar, hazlo tú. Un libro, una idea, lo que sea. Desde luego, no somos líderes de nada, pedimos que cada uno elija su camino. Ambas además, y la mayor parte de los autores, decimos y escribimos esto todos los días gratis. Una editorial que pueda difundir un texto para que no sea minoritario, tiene unos costes. -
15
¿Creéis que el modelo islandés puede ser trasladable a España? ¿Triunfarán los ciudadanos islandeses o, como siempre, se impondrán los mercados?
Dice ser: RebecaL. L: Lo que debería ser trasladable a España, a toda Europa (y a todo el mundo) es el ejemplo de los habitantes de Islandia que han obligado a su gobierno a no someterse a los dictados de la banca y del capital financiero. Esperemos que no triunfen los mercados (es decir, los bancos las transnacionales, sus agencias de calificación y sus organismos: FMI, BM, OMC...). Podemos unirnos y empezar a exigir medidas para regular los movimientos de capitales, para que supriman los paraísos fiscales, para que paguen más impuestos los que más tienen... De verdad que podemos hacerlo. Todo es empezar.
-
16
¿Por qué no se nos explica que las medidas "esperanzadoras" que los distintos países (cierre de paraísos fiscales, auditorías, etc) querían tomar en los primeros momentos de la crisis hayan sido desestimadas? Somos quienes necesitamos explicaciones, porque si tan importantes son los bancos en este sistema, deberíamos de tener al menos una explicación de su funcionamiento por no pedir una representación participativo en sus consejos de administración. Enhorabuena a ATTAC por su labor divulgativa.
Dice ser: PelayoL.L: Hola, Pelayo. Soy Lourdes y llevo en Attac desde que se formó. Precisamente lo que tratamos es de evitar que el pensamiento único (que ahora ya es pensamiento nulo) sea el dominante. Por ello realizamos una tarea de divulgación, denuncia, estudio de lo que pasa... y también de movilización social.
-
17
¿No sería bueno simplificar los mensajes aún más para que la gente reaccionase?
¿Por qué no generamos una gran campaña dedicada a esas masas, centrada en tres o cuatro cosas concretas, a través de las cuales la gente comenzara a ver cambios reales?Dice ser: RicardoR. A: Orwell ya definió la neolengua, en ella era clave simplificar el lenguaje. En mi capítulo, la sociedad desinformada, hablo ampliamente de ello, vivimos un discurso de píldoras, una ideología de píldoras, que impide el pensamiento. No más simplificaciones de mensajes. ¿Reacciona te parece largo? Pensar exige tiempo y esfuerzo. ¿Necesitamos una grúa para levantar a la sociedad? Es su problema, el de todos, demos información, argumentos, pensemos. Todos.
R. A: Hemos leído todas las preguntas, pero llevamos más de una hora y tenemos que terminar este grato encuentro con vosotros. Creo que en el libro encontraréis muchas respuestas, para eso lo hemos escrito. Para pedir también sugerencias, que nos comuniquemos, que tratemos de desterrar lo que nos entontece y manipula. Ese es el camino, la información, la ciencia, la educación y la cultura. También hay capítulos en Reacciona para estos aspectos. Ah, soy Rosa. Muchísimas gracias a todos.
L. L: Os doy las gracias por vuestras preguntas. Lo importante es tener claro que los problemas sociales (los de todos) no se solucionan con opciones individuales. Como dice Galeano, un diente fuera de la boca no es nada, pero dentro de ella tiene una gran función. Hay que recuperar la esperanza, unirnos, vernos, hablar, comentar lo que pasa. INDIGNAOS Y REACCIONAD.
Rosa María Artal y Lourdes Lucía


SÍ!!! REACCIONAD!!!
Un libro contra la crisis del PSOE en el que participa el director del "diario" Público, el juez Garzón, etc...
Esto es lo que necesitaba España, que los palmeros del gobierno nos den lecciones!!
ANTENCIÓN TODOS:
GARZÓN Y ESCOLAR NOS VAN A ENSEÑAR COMO REGENERAR EL SISTAMA!!! JAJAJA
¿se puede tener menos vergüenza?
Pues igual si que hay que leerlo y reaccionar para no ir diciendo "beeee" por la vida, asomarse a la ventana y ver lo que hay afuera, como se desmorona la sociedad ante el apoltronamiento de muchos que desde su mejor posicion social tienen el descarao de decirle a los parados que todo esto es culpa suya por que no quieren trabajar, a los jovenes que son unos ni-nis, a los desahuciados y ancianos que han vivido por encima de sus posibilidades, etc, etc, etc....
Pues ojala si que lo lea mucha gente y reaccione.
Nos vemos el 15-05-11, TOMA LA CALLE!
bien dicho Dritzz! TOMAR LA CALLE
Y ¿ CUANTO NOS CUESTA ESTAS GENIALES IDEAS?, estos solos se mueven si hay subvención
Ni mú de el enorme problema de la inmigración promovida por el capital y sus graves consecuencias...
teresa6543, si eso es todo lo que tienes que decir después de leer todas las preguntas y respuestas de esta entrevista dejas bastante claro de que lado estás. Sinceramente, no creo ni que las hayas leído, pero de cualquier forma, te puedo decir en qué equipo juegas. Juegas en el equipo de la sociedad conformista y apoltronada en el asiento delante de su ordenador quejándose de todo lo que va en contra de su querido partido.
Despertemos de una vez, por favor, hay una minoría viviendo como quiere a costa de parados y mal pagados que cada vez tenemos el agua más al cuello. Nadie va a venir en nuestra ayuda, y ponerse hasta las patas de alcohol cada finde o retrasar la edad de emancipación no cambia eso.
¡HAY QUE MOVILIZARSE!
Respecto a la guerra de la OTAN sobre libia nunca me responden. Éstas entrevistas son una bazofia...
Todas las cosas que has dicho me parecen muy inteligentes. Estoy contigo al 100%.
Las cosas se pueden cambiar solo hay que creerlo y luchar por ello.
Solo os puedo decir que al dictador nos enfrentamos con todas las fuerzas y despues de él, no os digo nada, solo asi se consiguio algo jovenes, espabilar.
Solo de esa manera, saldrá esto adelante.
Os engañaron los bancos y esos mismos luego vinieron a por el dinero de las arcas públicas para reflotarse con todo el descaro.
Despertar. Los viejos, solo podemos apoyaros y estar a vuestro lado pero la tarea es vuestra. Adelante con fuerza y constancia. Si nosotros pudimos, vosotros mejor.
En forma pacifica se pueden cambiar muchas cosas, no lo dudeis.
Es mejor decir que no valeis para nada, os mienten.
Es lo que interesa a sus intereses que no hagais nada.
Fuerza y adelante, solo asi, sabrán que estais despiertos y con nosotros ahi.
Hemos bloqueado los comentarios y las correcciones de este contenido. Sólo se mostrarán los mensajes moderados hasta ahora, pero no se podrán redactar nuevos comentarios.
Consulta los casos en los que 20minutos.es restringirá la posibilidad de dejar comentarios