Lo mejor de todo es que los patriotas idiotas son solo los españoles, pero bien que se apoya a los vascos y catalanes que se sienten diferentes y reclaman un Estado independiente para su "patria". Ahora lo veo, hay patrias buenas y malas.

Frank tu eres negro, y supongo que estaras orgulloso de serlo, no por elegirlo pues no lo eliges pero si por serlo. Ser español y sentirlo es lo mismo, yo no lo he elegido, pero me ha tocado serlo y estoy orgulloso, y tengo motivos para estarlo. Siempre se comenten errores en nombre de la paz, la patria etc, pero las motivaciones suelen ser políticas o religiosas etc, algo de lo que la patria esta por encima. Si hubiera nacido en Senegal, fuera negro y tuviera que abandonar mi país por que alli no tengo futuro, seguiría estando orgulloso de ser negro, pues sería parte de mi, y de ser senegalés pues no lo elegí,pero también es parte de mi, aunque tuviera que abandonarlo por cualquier cuestión.


Esto se ha construido con mucha sangre y sudor. No estamos orgullosos por ello, sino por esa gente que luchó por España, para que hoy sea un país mejor que hace 20 años, para que dentro de otros 20 sea mejor que hoy.

El patriotismo es amor a tu tierra, no odio a las demás. Ese odio se llama nacionalsocialismo y es otra historia.


Respeto cualquier opinión, y la tuya por supuesto, aunque no la comparta. Simplemente quería dar mi opinión.


Un saludo Frank

De lo expresado por Frank- T ya habeis comentado todos una u otra postura.

Yo quiero hacer un inciso a aquella gente que llama fascistas a partidos politicos que son marxistas. Y es que sí, señores el totalitarismo y los prejuicios contra gente diferente estan presentes en una u otra ideología. Llamemos por su nombre a las cosas. Hitler y Stalin ideológicamente son opuestos pero les une varios denominadores comunes, el totalitarismo y el nacionalismo. Unos por Europa y Alemania, otros por La URSS y la expasión del comunismo.

Conozco gente de izquierdas que dice que el psoe no es de izquierdas y me da la sensacion de que se avergüenzan y por ello lo quieren excluir de la "izquierda". Lo mismo que decir que el PP es de centro. Tendrá caracter centrista pero esta claramente inclinado hacia la derecha liberal.


Con el tema de "PATRIA" tan discutido, tan maltratado a veces quería comentar varias cosas. Una, el sentimiento de amor hacia una tierra viene de lejos, desde antes de las primeras civilizaciones. Segundo, concepto de patria solo hay uno, pero a éste obviamente se le añaden las ideologias. Igual de patriota era un italiano de la Italia fascista de Mussolini, que un estadounidense demócrata, que un comunista de la URSS, y sin embargo las idelogías son totalmente diferentes. Por ello un patriota "español" no es un facha, aunque hay patriotas que si lo son, igual que hay patriotas que votan al psoe.

No entiedo como el "amor" a una tierra puede ser discutido. Estamos hablando de "querer", no de "odiar". Me parece perfecto que halla gente que no sienta ésto, que opine que es ciudadano del mundo o lo que sea, es totalmente respetable. Pero que vosotros no penseis igual no significa que los demás tengamos que ser idiotas por pensar lo contario. Lo que se suele decir, para gustos los colores.

Si por España se ha derramado sangre, también se ha hecho en nombre de la paz, de la libertad, del islam, del cristianismo,del comunismo,del fascismo,del anarquismo....¿sigo?

quiero saber si nuestro pais es un estado o una nacion?

patriotismo es la identificacion de uno mismo y del lugar donde nace y nacionalidad es es un concepto abstracto juridico